『塗りで勝つ』←これがいい環境じゃないことってバレルが証明したよな
1：スプラプレイヤーさん
今のバレルが色々言われてるのを見ると結局のところ塗りで勝つのが良い環境って訳じゃないんだろうな
仮にモデラーがすべてを置き去りにする塗り力で環境破壊したとしても同じことを言われてただろうし、ゲームとしてはほどよく塗れてそこそこキルも強いスシを優遇するのが一番丸いのかもしれない
まあそれはそうと今回の強化は絶対なくても良かったと思うけど…
2：スプラプレイヤーさん
バレルに限らずだけど、塗りが強くなったからって後ろからインク撒いてるだけの奴がそれなり以上にいるのが嫌だ
3：スプラプレイヤーさん
バレルへの苦情は、その射程で塗れるのはズルくない？ってことでしょ。
近距離ブキがもっと塗れるようになったところで、塗るには体を出す必要があるわけで、そこを射程有利で撃ち抜ければ、そんなに苦情は出ないと思うけどな。
スシはこれ以上塗れるようになったら、またウルショトゥーンに戻るだけだし、今くらいで丁度いいと思う。
4：スプラプレイヤーさん
結局このゲームは、射程有利を如何に押し付けるか、だからね。
射程が活かしにくいステージが半分くらいあれば、プレイ体験もかなり違ってくると思うけど、ステージ改修はやらないだろうなあ。
5：スプラプレイヤーさん
>>4
スプラ3に射程を活かしにくいステージなんてあるか…？
6：スプラプレイヤーさん
>>5
コンブやヒラメとかじゃね？まあ無いから言われてるんでしょ
ただそういうステージを増やした場合、地形を捲れるブキがさらにブキがさらに暴れることが予想できるがそれは許容できるのかな？
7：スプラプレイヤーさん
後衛が塗れると勝ち方を定型化しやすいので単射程が塗れるのとはまた違った感じだと思う
一方最大出力はペンと同じくらいなのでバレルがペン以上に流行るのは何？最低出力の高さとかリッター呼ばないとかなの？
8：スプラプレイヤーさん
>>7
ペンよりエイムが簡単だからじゃないか？
どっちも使うけど、ZR離せば弾が出っぱなしになるバレルのほうが、射撃は簡単だと思うよ。
9：スプラプレイヤーさん
歴代の環境見てると、塗り重視の環境って結局対面避けて塗ってスペシャルの投げつけ合いになること多いから、「塗りはスプラらしい要素だから〜」と言いつつ、あんまり面白くないだろうなと思う
10：スプラプレイヤーさん
>>9
まあバレルはspが重要じゃなく、純粋にメインの塗り力で環境になってるけどね
11：スプラプレイヤーさん
正直バレルが使われてるのってまともに使えるスピナーがこれしかないのもデカいよ
ヒト状態での当たり判定云々の話は詳しくないからしないけど、スプスピザミナークゲハイドラ全部ミラーに不利取ってるしバレル以外役割がなくて環境についていけてない
イカ状態にならずにずっと撃ってるのがスプラトゥーンのコンセプトに反してるのは分からなくもないが、それにしたって何かと不遇な要素が多い
12：スプラプレイヤーさん
>>11
これはまじ。バレルの使用率の高さの理由ってイナゴより持ち武器弱体化で押し出されてきたスピナー使い達のせいってのは結構あるんじゃないかな。スピナー使いって他武器何故か上手く使えない人多いし
13：スプラプレイヤーさん
>>12
仮にそうだとしてもバレルが強いのは変わらなくないか？
別にナーフしろとかいうつもりはないけど強いもんは強いでいいでしょ
引用元：https://z.wikiwiki.jp/spla3/topic/280
塗りによる戦略性と個性を立ててくれって言ってんのよ
単純な話、ブラスターみたいなキルに特化した武器に塗りを与えるなと言ってる
特定の、しかも後衛の武器一つだけバカみたいに塗れるるようにしろとも
スペシャルぶん回し環境にしろとも言ってねえのよ
Eスポーツ路線にしたいなら弱体化するべきだろうけど
マリオカートが人気な理由って
弱い人でもスペシャル投げてるだけで勝てるっていうパーティゲーム路線だから人気なんだろ？？？
それ忘れてる人が多い
パーティーゲーム路線ならイベマみたいなギミック入れたり、ステージにアイテム散りばめたりしてから言ってね
マリカーはガチれるし初心者がパーティーもできるレベルだから人気なんだろ。決して片方だけではない。
マリカーもスマブラも初代スプラも「パーティゲーム」だからヒットしてるわけで
「弱い人でも後ろで塗ってるだけ」で貢献できる！が本来のコンセプトじゃなかったっけ？スプラは
そんな話聞いたことねぇよ 寧ろ初代からキルゲーって何百回も言われ続けてるだろ
パーティゲームの特性と方針をそのままレーティング制のXマッチに適用して議論してるのがおかしい。
レーティング戦というシステムの目的がプレイヤーの実力を数値化し、近い実力の相手とマッチングさせること。
弱い人は弱い人同士、強い人は強い人同士で勝負する前提なのに「弱い人でもスペシャル投げてるだけで勝てる」という考え自体が間違ってる。
バレルの塗り強化と金モデの塗り強化を同列に扱ってるのアホすぎるでしょ
塗りで勝つのが良くないと言うか
「長射程が安全圏から塗ってるだけで勝ててしまうのが良くない」だな
それ自体はぶっちゃけ今更初めて証明されたわけでもなく2の頃にエクスやバレル自身が証明してんのよ
ただ一般的に求められてる塗りブキの強化ってそっちじゃ無くて「わかばやモデラーの様なリスク背負って前に出る必要のある短射程塗りブキが相応に仕事できる強化」
の方なんだよな
3だとシャプマや一時期のサメライド持ちが一応強化された事例として該当するんだがコレも本質的に言えば「安全圏から塗ってるだけ」の側面が強いので求められてるのとはちょっと違う感じ
まぁ中射程以上を強化しすぎてて裏どりルートが少な過ぎる3だとどう頑張ってもそういう強化にならざるを得ないからそもそも3のゲーム性が終わってるせいだとは思うけども
逆やろ
３で売上落ちたのは、Eスポーツ路線やりすぎたからだろ・・・
「弱い人でも後ろで塗ってるだけで勝てる」っていうパーティゲーム路線を強化しないと
４はもっと売上落ちる
いやー
まさに後ろから塗ってるだけそのものだった初期のラクトや覇権の長かったシャプマトゥーン時代の衰退の早さ思い返してもそれは無いと思うけどな
どうせそれ相応の人はそれ相応の帯域でそれをのんびりやってるよ
3に足りないのは自由度と爽快感とアプデだよ
最強ペンは使える人が限られるから人口が限られるけど、バレルは超簡単だから超急増したな
いざバレル持つとバレル収容部屋に案内されてくっそつまんない試合させられるという最大のデメリット
バレルとペン以外、息してないからな。
塗り武器。
モデラーとか短射程でリスクあるにも関わらず塗りがもうバレルと大差ないから
そういう部分の調整に問題があるってことでしょ？
エリアは一応塗りゲーなんだから塗り武器が強いのは別に良い
問題は中長射程がリスク低い位置で延々と塗れる事
加えてバレルは普通に火力もあるから詰めるにしてもリスクあるし、スプラはリスジャンあって体力も自然回復するから折角詰めてもジャンプで逃げられて長射程側は結果的にリスク負ってないって事が往々にしてある
塗り性能とキル性能はトレードオフにすべきだし、長射程は詰められたら大人しくやられるくらいの迎撃性能に留めるべきなんだよ
バレルスピナー買って遊んでたらごっそりXP減らしたｗ
だけどこの武器強いわ
塗れる後衛ってだけで結構なバランスブレイカーなんよな
ゲームスピードとリスク含め前衛こそ塗り強化するべきなのに
スピナーってどれも環境についてこれてないから
今握るならバレルしか選択肢がないといえばない