XP2800のガチ勢が断言「懲罰マッチングは存在する」【スプラトゥーン3】
1：スプラプレイヤーさん
3はまだ全然プレイできてないが2でX28までがむしゃらにガチマしてた俺が断言するけど、間違いなく懲罰マッチは存在するわ
懲罰を乗り越えて30超えとかできるのはち○こぺろのような1人でオールキルを割と高頻度にかませる天才のみ、凡人は懲罰のゴミ味方を介護しきれず埋もれてく
2：スプラプレイヤーさん
>>1
これはガチ
つーか王冠勢の中でも格差が酷いよ俺みたいな底辺王冠は最上位勢の養分でしかない
あいつら強すぎて勝てねえよ
3：スプラプレイヤーさん
武器格差もそうだけど明らかに片方にパワー偏らせたマッチング多いからね
だから連勝モード連敗モードとか揶揄される
4：スプラプレイヤーさん
連敗ってすごい露骨に来るんだよな
さっきまでサクサク終わるくらいチームの皆が理解したゲーム運びしたり打開もめちゃくちゃ息が合うのに全く通用しなくなる
5：スプラプレイヤーさん
>>4
マッチングは2種類ある
雑魚が1人混ざるときと高レートが1人混ざるとき
お前が遭遇した連敗は後半でお前がキャリーしきれなかっただけだ
6：スプラプレイヤーさん
スプラって勝率5割前後に落ち着くらしいけどこうなるってことは俺がすべての敗因ってことだよな
7：スプラプレイヤーさん
>>6
懲罰だよ
8：スプラプレイヤーさん
>>6
熱くなってるのはあるかもね
9：スプラプレイヤーさん
懲罰というか内部レート上がると被キャリー枠からキャリー枠に移動するだけじゃね？
そして味方依存で勝ってた人はその影響が顕著に現れて連敗になる
10：スプラプレイヤーさん
>>9
もうその言い訳聞きあきたわ
自軍にバカ入れられて対面(ラグ)強者くるんだよエアプか？
11：スプラプレイヤーさん
俺はXマッチ今シーズンずっと6～8割の勝率だけど5割に落ち着く時は適正パワーまで上げた時じゃないの
12：スプラプレイヤーさん
なんか懲罰ってワードが情けなくて良いんだよな
僕悪くないもん(涙)的なアピールしてるオッサンいたらイジりたくなるでしょ
13：スプラプレイヤーさん
>>12
10連勝からの10敗
こんな勝敗のつきかたなるマッチングばっかなるのこのゲームだけだぞ
14：スプラプレイヤーさん
まあコインの裏表に作為を感じる人もいらっしゃいますし
15：スプラプレイヤーさん
「懲罰じゃなくてお前の実力だから」ってマウントは半分合ってて半分間違ってんだよな
長い目で見れば平均や最高レートの位置が自分の実力に落ち着くのは間違いないんだが、どの帯でも懲罰による連敗はあるからどんな腕前の奴でもこのクソシステムに対して愚痴る権利はある。
16：スプラプレイヤーさん
>>15
その通りだ
17：スプラプレイヤーさん
誰が俺を懲罰してくれんの？
18：スプラプレイヤーさん
>>17
俺もよくそれくらいなるよ
そしていきなり連敗くらいまくってアホくさくなる
19：スプラプレイヤーさん
そもそも人間というのは勝率7割が公平なマッチングで勝率5割だと理不尽だと感じるようになってるんだ
でも対人戦だと全員勝率7割は不可能なのでどうやっても文句が出るのは避けられない
20：スプラプレイヤーさん
>>19
5割に【無理やり】するな
21：スプラプレイヤーさん
懲罰入ると対面マジで当たんねーくなるわ
敵が強いとかそういうのじゃなくて当たらんのよ
22：スプラプレイヤーさん
>>21
(ラグが)強い奴出てくるからな
23：スプラプレイヤーさん
露骨なラグ懲罰来たら確定数当ててんのに横にスーって逃げられたりするからエイムいらねー筆とかにしてるわ
24：スプラプレイヤーさん
懲罰っていうより内部レートが上がってマッチングがいじられてるんだと思う
引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1680776902/
ポチップ
しょーもな
5連敗以上は流石に自分の責任疑った方が良いわ
メイン武器は自分視点で当てたら当たるからラグくても当てれるよ
ラグいやつに当てても弾飛んできて相撃ちにされるけど
もう勝率調整やキャリー力が試されるのはしゃーないとしてももうちょい加減してほしいわな
2連勝すれば2連敗くらいにして10連敗とかさせるのはマジでやめてほしい
急に味方がルール理解してない奴らに変わるから露骨過ぎて気持ち悪い
勝ちと負けが固まって出過ぎだとは思う。
勝率５割だとしても10連勝と10連敗に分けられたら流石に疑う気持ちもわかる。
記事タイトルが白ひげのそれ
つまり存在しないって笑ってるやつらはベラミーってことか
ワンピースは実在するー！！
3はもうサーモンランしかやってないからわからんが、2の時は露骨に勝率5割にされてる感じあったわ
連勝の後には連敗するし連敗の後には連勝する
勝ったり負けたりを交互にじゃなくて連勝連敗なんだよな
突然10連勝10連敗がくるよな
勝ち数が30-20辺りを行き来させられてる印象
普通の負けはうーん。俺が不味かったなとなる事が多いが
大連敗の時は明らかにやれてない仲間と組まされて
前線維持が全然出来ないはじめから決まった負け試合をやらされてる様に感じる
Aランで30連敗Sランク昇格で20戦20敗したけど懲罰なんてないよ、あるのは己の弱さだよ。
まともにマッチングさせてたらキャリー枠なんて発想出てこないよな
介護マッチはあるよ
子守させられてんなぁって思ったらアホらしくなって
辞めたよ
お前らもさっさとやめたほうがいいぞこんなゲーム
普段勝率6割くらいは勝ててるんだけど、
ある日ラピデコでも練習するかーってラピデコ握った途端、敵が明らかにいつもと違う格上の動きになって、全く歯が立たず12連敗した
心折れて別の武器に持ち替えたら、いつもの敵の強さに戻ってその後5連勝した。
あれは何だったんだろう
適正レートに上がったら勝率5割に落ち着くでしょ。
連敗モードの時、5試合7試合以上連続味方初動やられ、もしくは自分以外全滅されるとか、その後どんなに頑張ってもリード出来ない試合が多いんだ
50戦・100戦レベルだと勝率調整されてるなって感じるけど長い目で見るとちゃんと勝ち越せてるんだよね
イカウィジェット3ってアプリ入れてこまめに戦績を反映させていくと、何千何万もの試合を蓄積できるからそこそこ信頼できるデータになっていく
懲罰っていうなら連勝してる時は恩賞マッチか？
勝ってる時は実力で負けてる時はシステムの嫌がらせなんてそんなアホな
その言い方良いな
負けが懲罰マッチで実力でないと言うなら、勝ちも恩賞マッチで実力じゃないって言ってんだもんな
実際にあると思うぞ。なんもせずに以上に連勝させてもらえることあるし。
内部レートの短期的な変動幅に閾値があって上に行き当たると該当者4人を集めたいわゆる懲罰マッチ(チーム間の平均パワー差大)が発生する
勝てば上限を引き上げて負ければ据え置き
好意的に解釈してこんな感じになってると予想
有線環境でサーモンだと通信エラーで解散とか稀な感じだけど、ガチマだと体感あ、これ来そうだなってタイミングでマッチ中に通信エラーから解散が起こる感じだから変なの～って思ってるわ
もう負けでいいから降りさせてと
相手が可哀想なくらいぼこって勝ち
これの繰り返しで5割マッチどや
人数が多い帯にいると起きにくいけど
下とか上の人が少ない帯だと露骨になる
これで嫌になってますます低帯が抜けてランクマが露骨になる負のスパイラル
確かに白黒2層に分かれてるゴマ塩くらいの不快さはある。
Xマッチは実力マッチとミラーマッチの影響で5割には体感あんまりならない
チャレンジは人が多い時間帯ならかなり5割になるけど、オープンほどではないけど同一チーム継続できるのでかなずしも偏らないとは言えない
これは多分印象に残るせいだけど、昇格戦2連勝とかすると味方が勝利5回とかで急に全員抜けて、2回勝ったから2回負けてもいいでしょって感じでヤバいチームに入れられるのはあるある
2の時は振れ幅細かく勝率50%になるような調整されてると喚かれた結果、3はより幅広いスパンで調整されてる。
2だといつログ見ても直近25勝敗付近だったが3だと20勝30敗と30勝20敗を繰り返してる感じ。
それがレートの上下による適正マッチならいいがレートリセット掛けて違うレート帯に行ってもボロ勝ちとボロ負けの試合感、内容が変わらないあたりやってるでしょ。
その調整マッチでかき集めるレート幅がかなり強引な設計になったから部屋レートすらマスクするようになったんでしょ
自分が弱いせいで負けてんのを懲罰のせいにしてんの惨めすぎだろ
スシコラ使って40勝ぐらいしたあと、練習で違う武器使ったら20勝ぐらいまで下がったのは武器の練度の問題なのか懲罰なのかわからん。
3勝で10 2勝3敗で-180が何よりの懲罰
馬鹿じゃねーの？あったまったオツムで普段通りのプレイができてないから負けこんでるだけだよ、味方と動き合わないのがその証拠。三連敗あたりで一回スプラ止めて散歩したりコーヒー飲んだりしながら一時間くらいあけると普通に連敗止まる。問題なのは味方や自分の実力じゃなくて自分の感情だよ。
でもキミもこんなコメント欄に温まっちゃってるコメントしてるじゃん？
これ否定してる奴は最上位勢かエンジョイ勢かエアプのどれかやんな
否定は誰もしてなくて親切な人がシステムとして説明もしてくれてるんだけど、何故か「懲罰なんだ！操作されてる！」って叫び続けるバカがいるだけだよ
「勝ったときは自分の力、負けたときは味方やシステムのせい」の方が精神衛生上いいからな。どんどん味方のせいにしていけ
こうしないとメンタル保ってられなくなる人です…でも楽しむためにはこうゆうやり方の方がいいと思う。
実際味方は3倍の人数いるんだからそうだよ
このマッチング制度の何が嫌かって負けのストレスもそうだけど勝った時の喜びも「あぁ、マッチング操作のせいだろうなぁ」ってなる所なのよ
これで連勝して喜ぶのなんて今時キッズでもごく一部でしょ
懲罰というか勝率を内部変数として持っていてランク帯で50%にするようにチームを組む
だからランク上限を超えるキャリー力を持って勝率上げないと昇格できない仕組み
ラグ懲罰？興味深い
断言出来るって割には統計取ったり内部データ解析したりの証拠らしいもの無いんだよね
だた自分がこうなったから絶対あるって言ってるだけ
証拠が欲しいならやるよ。
https://twitter.com/antariska_spl/status/1681146966846365697?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1681146966846365697%7Ctwgr%5Ecb3dc90551908c9174b1342ba608df2953251121%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fspla3sokuhou.games%2Fe382b9e38397e383a93e381aee58685e983a8e383ace383bce38388e381aee4bb95e7b584e381bfe3818ce588a4e6988ee3818be38395e382a7e382b9e38391%2F
海外ハッカーが内部レートを解析したやつ。
通信環境いい奴がP2Pでメインサーバ扱いされてラグい奴と組まされるのはプログラミング的にあり得るが、その辺は解析されたんだろか
気持ち悪すぎて好き
惨めすぎる
やめたら？このゲーム
公式が同じくらいのやつとマッチングさせてるって言ってるのが問題じゃね？ せめて部屋パワーみせろや。 勝つにしても負けるにしても納得できるかでだいぶメンタル変わるわ
敗北とは勝負の世界で必ず発生するただの減少だ どんな天才だって全戦全勝なんてあり得ない 大事なのは敗北に何を学ぶかだ 多くのスプラプレイヤーは自分が弱いと認めたくないから他人や環境、マッチングや運営が原因であると錯覚する それをおれは真に弱いやつだと思っている そしていつの間にか楽しむはずにあったゲームに義務感を覚え運営を叩きマウントをとる道具として扱うようになる
そうやって己をごまかし続ける運営のカモにおれは一ミリも興味はない ゲームは勝たなきゃ意味がない だからこそ、敗北は勝利の岐路だ 必要なのはこの瞬間に己の非力を痛感し自分に何が足りなかったかを分析する強さだ 負けても諦めず勝ち筋を自分で追い求められる人間に勝利はやってくる
黙れうるせえんだよくそやろうがよ
リッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしねリッターしね
昨日自分1900で相手に王冠のxバッジ銀がきたよ
当然そいつが無双して25キル位してボコられて負けた。
そんで−45
勝ってたら500とかもらえた？
本気で勝ちを狙うんじゃなく、
意図的に味方の足引っ張る様なサボタージュプレイに真剣に徹してても、
定期的にバカ強い味方と連戦で組めるターンがきて
どんなに頑張って負けようとしても勝率5割前後に戻るから、
懲罰マッチングは確実に存在するだろ。
懲罰マッチは存在する｡が
多分強い奴は弱い奴がいても金表彰全部取る勢いで強いから懲罰マッチがあっても上に行ける｡
金表彰沢山取ればウデマエ減少量が低いからね。
それでも勝てないならナワバリで懲罰受けてこい。
どうあがいても勝てそうにない試合か自陣塗ってるだけで勝てる試合が露骨に多いのが気持ち悪い。
何百試合かしたら上手い人は上がれるよってみんなそこまで暇じゃないんだよね。
だから過疎化する。
スプラ3は本当に気持ち悪い。
このゲームのスピードは異常だから一時間もやれば見えない疲れが溜まってくる。
急に連敗するようになって、なんでかなと射撃練習するとエイムがブレブレになってたりする。
ひっでー味方引いてなすすべ無いのなんかせいぜい3連続くらいだから、5連続、6連続と続いてくるなら自分の疲労を疑う方が良い。
サーモンランはドンブラコの時点で懲罰だからマゾは遊んでみてねw
バンカラは中長射程を使えば何とかなる。相手に同じ中長射程がいない場合も多く無双出来るから。問題は環境に近い武器や環境と言われている武器を使用していて負け越している場合。
武器のせいに出来ないから、、、
どう考えても懲罰マッチはあるわ。他のゲームもたくさんやってきたし、それらのゲームで連敗も連勝も経験したけど
「あれ？」って思うほど露骨な調整はスプラだけだわ。懲罰マッチがスタンダードなら、ほかのゲームでも言われてる。
サジェスト見てみ？懲罰マッチなんて言葉、スプラだけだぜ。
同じようなレベルの人とマッチングして自然と勝率5割に収束するんじゃなくて
強い人チームと弱い人チームに分けて5割にしてるからクソなんだよなあ
戦う前からチーム分けで勝敗決められてる
あと勝つときは異様に弾当たるし負ける時は全然当たらない
「お前が弱い」とか「お前がキャリーしないのが悪い」とか言ってるやつ頭悪すぎ。エアプだろ。
上位帯でも格差激しいのに、普通に考えて”お前が弱い”はなくね。
有名なプロゲーマーでさえも嘆いてるのに、エンジョイ勢がほざいてんじゃねーぞ。
＞10：スプラプレイヤーさん
＞>>9
＞もうその言い訳聞きあきたわ
＞自軍にバカ入れられて対面(ラグ)強者くるんだよエアプか？
それがキャリー側にまわったってことなのに何もわかってないんだな。逆にその言い訳聞き飽きたわ
ただ、ブキ編成の格差マッチだけはどうにかしてほしい。多少マッチングに時間がかかるようになってでも
否定派って口が悪い脳足りんばっかだな。
結局、2であった部屋のパワー表示を消したのが悪いよな。
どれぐらいのパワー差があるのかも分からんから変な疑念が生まれるし。
あとは3のステージ構造的に一方的な試合展開になりやすいから実力差があるように感じられる。
まぁ実際にヤバい味方が来る事もあるので、懲罰と言われるようなマッチングも無きにしも非ずな感じだろうけど…
スライド前の残像にリッターの弾が当たると死ぬんだぜ。野上死ねよ。イカちゃん2匹分ズレてても死ぬんだぜ。マジで野上死ね。現状でコレを直せないなら直せないと言え。仕様ですと言い切れ。しれっとリッター強化すんな。野上、死ねよ
ちょこぺろメロンがマッチしてる時点で懲罰に相当するレベルの格差マッチはあるんだよなあ
公平なマッチングならそのあたりの人は相手が居なくてマッチしないが正しい実装だし