ホップソナーって言うほど強いか？むしろ弱い部類だろ
1：スプラプレイヤーさん
ホップソナーってなんで評価高いんだ？
鬱陶しいだけで強くは無い。スペシャルとしては弱い部類じゃないか？
ちょっと強いサブくらいの評価。
2：スプラプレイヤーさん
>>1
リッターもみじに付いてしまったばかりにヘイトばかり高くなっている印象
ただし個人的には弱くはないと思ってるしむしろ強スペの一つと言っていいんだが、叩かれなきゃらならいほど強いとは思ってない
3：スプラプレイヤーさん
>>2
似た様な攻撃をしてくるテッキュウがなぜ1体でも放置出来ないのか
これが答えな気がする
ただ、コレがぶっ壊れスペシャルかと言えばそうでもない気もするんたよね
4：スプラプレイヤーさん
>>3
ぶっ壊れとは言わないが強いと思う
少なくとも雨よりは強いな
5：スプラプレイヤーさん
ホップソナーはセンプクやセミで機を伺ってるのだいたい無に帰させてくるの本当虚無
6：スプラプレイヤーさん
>>5
そりゃそう言う臭い奴を燻り出す為のスペシャルだからねぇ
たまらず逃げる様はバルサンの如し
7：スプラプレイヤーさん
>>6
それもそうか。でも遭遇頻度が高すぎてな。
8：スプラプレイヤーさん
>>6
潜伏妨害コンセプトにしてはダメージ大きすぎるんよ・・
9：スプラプレイヤーさん
いやこんな弱いスペシャル相手にいればむしろラッキーだろ飛んで避けろよ
カニじゃなくて良かった。トリトルじゃなくてよかった。ナイスダマじゃなくてよかったと思え。
10：スプラプレイヤーさん
>>9
シューター以外であれ相手した事あります？
11：スプラプレイヤーさん
>>10
マニュ使っててもソナーよりはカニナイスダマミサイルの方がキツいんだけど逆に何使ってたらソナーの評価がそんなに高くなるんですかね
12：スプラプレイヤーさん
>>11
カニナイスミサイルの方が厄介と言うなら否定はしないけどソナー見てラッキーというのはいくらなんでも過小。
相性の都合もあるけどローラー種にとっては悪夢だよ
跳ぶとブレるブキ群にもキツいんじゃないかな。ブラスターとか
13：スプラプレイヤーさん
強スぺの部類に入るんだろうけど、塗りも確死ゾーンも発生しないからルール関与して強制奪還できるナイス玉、トリトルとかカニタンク程は強くないと思ってる。
14：スプラプレイヤーさん
元気玉や蟹と比べると地味〜だけど「しっかり考えて設置すれば」強いと思うよ。
適当に置いても速攻壊されてオシマイ
15：スプラプレイヤーさん
これだけ強すぎと弱すぎの両意見が分かれるってことはきっといいバランスのスペシャルなんだろう
これの対処に適性のある武器が極端に分かれてるということにも感じるからメタを回すという要素においてかなり面白いスペシャルに違いないと思う
ポチップ
あれ単体で置かれてもなんもないけど 接敵時にホップソナー出されたら実質敵が一人増えたみたいなものだから普通に厄介
ダメージも範囲も割りとあるし
効果自体は派手じゃないんだけど、割と自由なタイミングで投げられて、隙もそこまで大きくないからインク回復って割り切って使うことも出来るんだよね
効果時間自体も長いし、一緒に攻めれば普通に邪魔
相性噛み合っている武器に付いているから強いだけで、もしリッターやモミジに付いていなかったらサメライドとかと同じ扱いだったと思う。
前線武器のデュアルのソナーがあんまり話題にならないのはインク効率のせいもあったんだろうね
モミジの塗りでスペシャル回せるからかなり相性がいい
前線だと戦いながら避けるってのもけっこうキツい。普通に避けきれなくて事故死することも多い
逆に不利対面、人数不利なときとかだと相打ちに持ち込むのがせいぜいかなという印象
打開より抑え寄りのスペシャルかな。打開で使う場合は味方がちゃんと揃っててかつ、スペシャル合わせられるならといった感じ。無理に溜めることはない印象。まあ自分では殆ど使ってないスペシャルなんで実際は知らんけど
戦いながら避けるのけっこうキツい
これだと思う
適当に使っても壊されたり腐らせるといえば他のスペシャルもたいてい同じだしね
避けるためにジャンプしてたら足元に三角錐の物体が…
逆にボムの爆風だけ食らってセーフ！→追撃のソナーで死んだ！はちょくちょくある
ソナー単体ならまだいいが、もみじみたいにトーピードとメインも合わせてジェットストリームアタックかましてくるのは割りとエグい
ソナー4編成地獄だぞ。普通に打開力高い
4人同時にってことならサメライドでもハンコでもきついだろ
ハンコ4ならカニ1で一掃できるぞ、マジで
カニもいらんぞ。
トリトル、メガホンとかで無力化できるし、なんならハイドラとかノーチなら複数いてもメインで狩れる。
ソナー地味に持続時間長いから次から次へと投げてきて途切れないんだよな
もみじとの相性が良くてエグい。トーピードと合わせて混戦に強いな。
疑似シールドにされて攻撃防がれるのが厳しい
あれだけもうちょいどうにかならんのか！？
言うてサブのシールドと比べたら屁のツッパリみたいな耐久値しかないからな
どうしてリッターにこれを積んだし
いやリッターそのものにヘイトが溜まってるから色々言われるけど、別にソナーとリッターは相性特別良くもないでしょう絶望的に悪くもないけど
これがナイス玉とかアメフラシ、マルミサとかならなぜ付けただけど
ソナージャンプした敵をズドン！のためじゃないの？
ふわっと跳んでるやつなんてただのマトでしょ
ロンブラでやってるけど笑えるほどキル取れるよ
ソナーのダメージが45だから、ソナー付いてる敵に爆風当てれば大体爆ぜる
ダイナモ、弓、エクスロなんかに付くとやばそうだなとは思うからちょっとダメージ下げてもいいような気もする
ダメージは下げていいかもな
現状ソナー持ってる武器がハズレサブ無いんよな
仮に現状のパブヒューが縄跳び持っててもハンコと印象大差ない気がする
ヤガラでだけクソ強そう
避けても回復止めてくるのだけはまじでやめてくれ
他はいいけどあれだけ理不尽感強すぎる
てかあれバグじゃないの？
弱いって言うやつは後衛だろ。
安全地帯でセンプクもしないような。
前衛からしたら、速攻壊すスペだわ
設置して、デメリットがない。
サメさんを見ろよ。
カミカゼだよ
ソナー
トーピード
ポイズン
雑魚ほど弱いと言う
ほんとそれ。強い人にはまるで通用しない。ルール関与や後衛キルできる分、ショクワンダーの方が評価高いステージさえある
ポイズンは流石によわい
インク消費が軽ければまあ悪くないと言えるが
クイボで似たような事出来るのも評価下がる点
設置後、イカちゃんが自由に行動できるのに弱いわけがない。アメフラシ？なんやそれ
アメフラシはナワバリだと塗りの邪魔できるって感じだね
アメフラシは微妙そうに見えてまあまあウザい。今作はステージ狭くて中々刺さる。
ソナーを斬ってる時が楽しい、強いかどうかはまぁ…個人的には判断に困る
バレルの評価を支えてるようなもんだし
多分竹とかに付いたらぶっ壊れ扱いされると思う
ソナーはトーピードもみじと合わせて疑似1vs3仕掛けてきたり
ソナーを避けようとしたところをリッターやらが撃ち抜いてくるのがエグい
あと範囲内にあるだけで自然回復無効とかいう謎仕様が撃ち合いで強すぎる
ソナー単体の制圧力で言えば、ジャンプで避ければいいだけなのでそこまで強くはない。
だからといってナメて突撃すると所持ブキがいずれもメインやサブで迎撃してくるから確定数減らされて死ぬ。
衝撃波ダメージ減らすか耐久力下げるかはあってもいいかと思うけど、極端にナーフが必要な程の壊れでもないと思う。
ガロンにソナーついてくれ
ソナー過大評価の流れがようやく収まりそうで助かるわ。ソナー絡みのキルが勝敗を分けた経験なんか格下相手しか思い出せない。
弱体化が騒がれたマルミサみたいにソナー終わるまではポイント溜められない。1個で打開できるスペシャルでもない。上手い人には全くと言っていいほど通用しない。DPS高いブキやホコ/カニ対策で対物積んでるようなやつには速攻で壊される。
ホップソナーでできることといったら弱いものいじめくらいだと思うけどね。
上位帯行くと敵が強くなるから敵との対面の後に飛んできたりしてやられたりするぞ
それはそもそもあなたの索敵がアレなのでは。
自分はデュアル持ってるけど、当たればラッキー程度で基本は囮として使ってる。
一瞬だけでも注意を逸らしたり、擬似シールドとして出せたり、インク回復できたりするのが強みだと思う。
強いとは思うけど強すぎるとは思わないぐらい。上手いやつは撤退できないしジャンプで避けてる余裕なんてない対面中のタイミングで置いてきたりするから結構厄介
対物積んだトラストとかなら、フルチャでワンショットでソナー壊れるしなぁ
壊すにはまぁまぁ硬い 威力地味に痛い ソナー本体にもダメージ判定ある ビーコン確定破壊 味方全員被弾者位置把握 オブジェクトにくっつく 壁裏からも波飛んでくる ジャンプ強要
これで弱いとかどこの世界線だ？
まあまあ硬い→ナイス玉以下
ソナー本体にダメージ→まだラインマーカーの方が強い
他にも色々強そうに見える点挙げてるけど実際まともに使えるのは対面の補助とヤグラの壁くらいだよ。
相手に居場所がバレると困る状況って裏取りと潜伏だけど、
裏取り対策にソナー置くだけだとジャンプでかわされるから結局見ないといけないし、
潜伏してるときでも遠くで潜伏してるときは裏取りに、近すで潜伏してるときは相打ち以上確定だから選択肢狭まるけど厄介ではないね。
壁裏抜けてくるソナーは強いけど、いい感じの台がないと高台にも平地にも圧がかからないソナーになる。
懲罰スペシャルではないけどスペシャルにしては弱いよね。吐いて得られるリターンが基本的にメガホンの下位互換かバリアの下位互換なんだもの。
そもそも弱いとか強いっていう表現しかできない語彙力少ない奴ら同士が会話するからこんなことになる
ほんとこれ。ちょっと強いサブくらいの性能。
明らかに弱いサブスペならわかるんだけどソナーを弱いとか言う奴ってただの上級者アピールしたいだけのイキりじゃないの？
初心者からしたら上手い人ならちゃんと対処できそう感を感じそうな性能してるし
トーピードとかでさえ強くないって言う奴も同じだと思ってる
設置した後自由に動けるんだから弱い訳がない。
サメ、ハンコ、キューインキとかを見れば一目瞭然。
ジムワイパー使う理由が、対物縦振りでソナーを一発で壊せるからなんだよなぁ
もちろんソナーを弱いと思わないからこそ対策してるんだが、完封できるから弱く感じるのはある
むしろ最低1回は波を出すまで壊れないとかでもいいと思う
スペシャルなんだからさ
それに感じてはそんな簡単に破壊される所に置く奴が悪い
何したらそんな一瞬で壊されるのよ
マニューバー持つと地味に事故るんだよね
・ジャンプで避けようと思ったらスライドになって刺さった
・カニ中にジャンプしようと思ったらボールになるのが間に合わなくて刺さった
バレルやロンブラがそうだけどメイン強い武器のインク回復して相手に圧かけながら撃ち合い継続できるのが強みだよね
もみじもトピと同時に突っ込むことありきの強さだし
メインがパッとしないブキについても大して脅威にならなさそう
円形範囲回復阻害がほぼ挙がってないけど強い
すぐ壊せるから弱いじゃなく１秒でインク全回復できる時点で懲罰みたいなスペシャルよりよっぽど使いやすいでしょ
まじでそれ。
ウェーブ当てて相手は回復出来ないとか、
当たらなくても回復しながら逃げるが難しくなるから討ちもらしが減る
サーモンラン勝てない日でナワバリに逃げてきたのにソナー、マルミサ、メガホンレーザーが同時に飛んできてさすがに怒った
ソナーのヤバさはテッキュウ君が存分に思い知らせてくれたゾ〜
管理人ビュー稼ぐの上手すぎかよ
交戦中でこれ置かれるとほんと困る、敵倒すの一苦労になるし倒したと同時にうっかりソナーに当たってデスしたり敵の位置見えるの強いし
強Skillのイカニンジャ勢が多いから過大評価されてるのね。
正直真正面から邪魔する勢だから、あんまり気にならないや。テッキュウも正直1体だけならあんまり気にならないしな(3体イルト確殺されるから早めに駆除すべきだけど)
スペシャルって不利状況を打開するためのものだよね？
リッターは常に射程で有利を押し付けてるのに、リッターに対してホップソナーは脅威ではなく、
逆に、リッターが不利な状況になったときに対策できるスペシャル（サブも）を持たせられてるのが腹立つ。
強い弱いは別としてそういう意味で害悪だと思う。
乱戦向きのスペシャルなのは確かだと思う。
バイトだとWAVEによるが強い。
常時強いスペではないかなぁ。
雨とソナーが同時に来たときの緊張感、別のゲームになるの、やばいw
持続時間長いし。。使った本人も行動出来るから、シンプルに敵の人数が増えたような戦況になる。
それって実質サーモンランでは？ボブは訝しんだ
弱くも強くもない印象かな。でももみじの回転力がえぐいから、インク回復に使って、アシストorキルできたらラッキー、ぐらい。
まぁ当たったら位置バレするからもみじ(トピ)リッター(射撃)にめちゃ合ってると思う。だから強い、うざいって言われてるんじゃないかな
ただ一つ言えるのはサメハンコキューイン雨より全然強いしうざい
ソナー自体は避けるのは難しくないけど、ソナーのいいところはソナー置いた本人も即攻撃に参加できるところでな（ジェッパとかは本人がそのまま撃つので）
自動攻撃してくれるスペシャルだからそれに併せて上手く攻撃に立ち回ればなかなかウザいよ。壁の後ろとか壊されにくいところに置くと特に。
ビーコンこわれる
サモランだと超化ける
打開できねぇんだよなぁ
「ソナー別にw強くねえじゃんw」は「テッキュウw別に強くねえじゃんw」って言ってる輩と同類。
どっちも単体では強くないべ、混戦時アレを投入されると縄跳びしながら敵を何とかしないといけないって地獄絵図になるから強いんや…
逆に言えば混戦時以外は使い道無いってことやん。
ウルショナイスダマトルネードカニと、どのタイミングで使っても強いスペシャルもあるし、
グレートバリアやキューインキみたいに強制的にカウントを進められるスペシャルもある中で
ホップソナーは効果的に使えるタイミングが限定的すぎる。
上手い人には音でバレる避けられる壊されるで通じないし、ソナーが有効に使えた試合はほぼ格下相手なことが多いよ。
多分みんながソナー嫌いなのは混戦時に使われて「ソナーなければ勝てたのに！」って気持ちが湧くからじゃないかな。
ソナーは初心者狩り性能めちゃ高い、まず避けるキャラコンがない。トーピード壊すエイムがない。使い手は練度要らない。紅葉最強。
もみじ2枚バレルリッター編成とかあったけど
トーピードずっと投げられてホップソナー3個置かれて波紋3重みたいになったけど
最早別ゲーだったぞ
トーピードや波紋避けに気を取られたら対面キツいしリッターに抜かれる
ソナーは縁の下の力持ちって感じ、ただ脳死で使うには強くないよね。良スペ
置いたらインク即時回復して機動力削いで45ダメージとマーキングの圧与えてくるのはどう考えても効果多いて。メガホンなんて隙あり単体攻撃回避簡単の3コンボで泣いてるぞ
強いでしょ。
今の状態だとウルトラショットやカニとかマルチミサイルの方が厄介だけど全然弱くない。