コーチング上位勢「そこ前出た方がいいよ」←これ何の意味もないアドバイスだろ
1：スプラプレイヤーさん
金払ってるコーチングがどこまで掘り下げてるのかはわからんけど、よく上位勢がやってるコーチング動画ってテキトーすぎじゃね
「あー俺ならそこ前出るわ、もったいない」とか「カバー入らなきゃ勝てないよ」とかさ
いやそんなのパワー1500でも前行かないと勝てないゲームってぐらいわかるだろ
じゃあどうやって前行くの？って説明がなさすぎる
2：スプラプレイヤーさん
真面目に全部言った事はあるけどそれでも理解してくれないみたいなことがあって結構歯痒い思いはした
ここは敵が今死んで（たぶん）誰もいない だから出れるとかを懇切丁寧にいっても
実際の試合では判断できないだの俺はみんなに狙われてるから出れない！とか言われたね
なのでとりあえずゾンビつけてヤグラ乗りまくってくださいにシフトしたがこれはかなり上手くいってる
3：スプラプレイヤーさん
コーチング受ける人らはなんか芋が多いよな
キル入って前があいたからコントローラーを前に倒すだけじゃね…？
って思うんだけど
4：スプラプレイヤーさん
芋の基準がわからない
芋にならないことを気にしすぎてるのか前に出すぎて孤立する、そういう感性が自分には無いからパワー上げられないんだと思う
ライン揃えるって言うは易しだと思うわ
5：スプラプレイヤーさん
人数有利なら前に出ようレベルの話すら分かってないならそれでいいけど
大半の人はそこで止まってない、例えばセンプクしてるローラーがいるかもとか考えちゃって前に出るのを戸惑うとか
前に出たとして何処まで出ればいいのかわからない、何処が有利ポジなのかわからないだと思うんだけど
上級者のアドバイスはその辺の索敵とか有利ポジの話すっ飛ばして「俺ならそこは前に出る」だから参考にならんって話ちゃいまっか？
6：スプラプレイヤーさん
結局前に出て死なないためには前に出て死にまくるしかないんだから
初心者は全員カムバゾンビステジャンで1000試合猪になって死ぬべきなんだよ
どんな対人ゲームでも死にたくないから前に出ない、死にたくないから長射程持つ奴が上手くなった試しがない
7：スプラプレイヤーさん
低レートは芋っていうか死なない程度に弾出してお茶濁すぐらいでやった方がいいすよ
復活短縮ガン積みで前行きまくるとか論外、ただデスの回数が増えるだけ
これに気づくまで俺は２年も1800ぐらいで停滞した
8：スプラプレイヤーさん
だがしかし復活短縮とかいうこのゲームで1番強いギアを弱いとか言い始めるからな
少なくとも俺が見てきたヤツらは全員これを言ってきた
曰く 連続で死なないと発動しない！なら死なずにうしろでボム投げてた方があんぜん！リザルトも悪くなる！
などと仰られる
クソつえーからペナアップとかあったりエナスタが一生強いんだろうが！！！
9：スプラプレイヤーさん
復活短縮はそれ単体で強いギアではあるけどギミックとして使うなら頭おかしいぐらい積まないと意味ないんだよね
よく上位勢のブラスターがやってるメイン1とサブ3ぐらいじゃ代わりにイカ速とか積んだ方が殆どの奴はマシ
10：スプラプレイヤーさん
>>9
19か22は欲しいね
それでも10キル12デスとかだったら立ち回り見直したほうが良いけど20キル10デスしないと意味ない
11：スプラプレイヤーさん
自分で言うのもなんだが低レートの人達って単純にエイム悪いから自分がフィジカルに自信あれば凸って破壊できると思うよ
12：スプラプレイヤーさん
>>11
今日キレキレだなって時はエイムビタッと決まって連キル取れるしイカフローにもなるし200とか上がることもあるけどそういうのは再現性がないんだよね
次のスケジュールでもとに戻っちゃう
13：スプラプレイヤーさん
3000以上の人で復活短縮サブ1だけ積んでる人結構見るけどあれ何の意味があるんだろ
14：スプラプレイヤーさん
連デスした時のチル用って2の頃メロンが言ってた
15：スプラプレイヤーさん
スプラ上位勢の人達がどこまでプレイ理論を言語化出来てるのか甚だ疑問ではある
言語化出来なければ再現性がないわけで
というかこのゲームはゲームスピードが速すぎて考えながらプレイする領域がかなり狭い
ほとんど条件反射でプレイしないと間に合わない
だから山ほどプレイ時間をこなして試行回数を何万と重ねてようやく脊髄反射的によりよい択を選べるようになる
これを教えるのは難しくね？って思う
16：スプラプレイヤーさん
2000越えるだけなら味方とライン合わせて戦うのが有用だとしてもそれで上手くなる？
あと2000以上も別に急に周りが上手くなるとかないよ
みんなわかってると思うけど前期最終26いってても2000前後で沼ってる人いてガチでそこらへんの実力ピンキリだから
弱い味方に合わせるより自分が勝ち筋追う動きしたほうが上達するよ
パワーはやってたらある程度あがるし
17：スプラプレイヤーさん
上手い人だって戦闘中ずっと難しいことを考えているわけじゃないらしい
経験や知識から推論と予測を積み重ねた結果として生まれる「直感」に従って行動しているから人に説明しようとするとその判断に至るまでの前提を話すだけで膨大な量になってしまうだろう
引用元：https://itest.5ch.io/pug/test/read.cgi/famicom/1789431457
誰かは忘れたけど、猪気質のXP3桁へのコーチング動画見たことある。
中身は「そこで死んじゃダメ」とか「そこはキル取らないと」とかの再現性に無理ゲー感を感じる内容だった。
たくさんプレイして操作に慣れよう！とか
たくさんプレイして視野を広げよう！くらいしか言う事ないと思うわ
あとは気を遣ってゴリ押しで無理やり褒めるのが良さそう
どうせ出来ないなら適当に気持ちよくさせとけばいい
スプラ上手くてもコーチングまで上手いとは限らない
シゴデキマンの後進育成・指導が残念なのはよくあることだもんな。
ステージ理解やルール理解が足りてないなら細かく説明したほうがいいだろうが前出ろもカバーしろもそれに関してはそれ以上何をアドバイスするってんだよ
前の出方ががわからない？カバーがわからない？ってどうすれば歩けるか？走れるか？レベルの話だろ
歩けって言われたら歩け走れって言われたら走れよ
無能な昭和上司で草
今の上司はパワハラ怖くて色々言えなくなってて
それは言えよ、てのも言えないやついるよ
まぁそれで育たないのは部下だけどな
世間がどうであろうと痛い目みないと直す気がない管理職や上司もいるけどな
ねっぴーのコーチング動画は分かりやすいし納得いくアドバイスが多くて結構いいと思う
やらかしシーンへのツッコミの強さとか面白い事が起きた時に素直にウケてる様子とか、雰囲気明るいのも良いわ
自分もねっぴーのコーチングよく見る
印象深いのは「一人で無双かましまくったのに負けたボールドさん51歳」
あれって本人の実力は問題ないんだけどプレイングが裏取り・キル意識高すぎて塗り有利取れずにずっと押されてたんじゃないかと
ねっぴー自身『塗れ』『有利ポジ取れ』は本当に頻出ワードなのでこの辺に課題ある人多いと思ってる。だから前に出る＝強ポジ奪取と考えてよい、ってのが個人的結論。
ゲームでコーチング受ける奴って真面目になんなん
4年前発売の過疎ゲーで有料でコーチング受けてまで試合に勝ちたいんだからよっぽどの事だろうな。
100%楽しむ事より1%勝率を高めることの方が優先順位高くなってるように見える。実際上位勢のあの殺伐とした雰囲気もそのせいなんだろうし。プロ志望ならまだしも趣味程度の一般プレイヤーがそこまで思い詰める必要も無いと思うんだがなぁ
言葉足らずだったので追記
楽しさより勝ちを追求する価値観を否定した訳ではなく、勝つ事で楽しさが生まれることがあるのも分かっています。
プロ志望でもない一般プレイヤーが数千円でコーチングを受けるくらいなら、その金で自分に合った別ゲーを買ってのびのびと楽しめば良くね？みたいな話です
いじめの対象や賭博の対象とかなんじゃね
海外とかじゃよくある話だし
日本も知らないところでそういうのが起こってるかもしれないし
楽しみを勝ち取って初めて楽しみが生まれるみたいな
今の腕前じゃ純粋な楽しいじゃなくて楽しみを強制的に分け与えられてる感がして真の楽しみを感じ取れないとかそんな感じだろうな
高校生大学生社会人とかがガチガチで受ける場合はまた別だろうけど、
小中学生とかなら動画にのりたいとか有名な人に構って欲しいとか可愛い理由じゃない？まぁ社会人でもそういう奴いるのかもしれないが
メモプ送ってワンウェイで受けるコーチングスタイルの限界な気がする。
これに尽きるな
パワー上がるまで定期で見るわけじゃなくて送られてきたメモプ一個見て言えることの限界だろ
少なくともどのタイミングで前に出ていいのかわからない人には｢前に出ろ｣っていう指示は必要だと思う
まず前に出てからでないと次のことを教えることできないから
なんで｢前に出ろ｣の指示かも後からでもいいから教えてもらえると嬉しい
例えば味方と敵が別の場所で交戦してるのが画面の端の方で確認できたからとか
こういう情報で索敵してると自分の付近に敵がいないことがわかるから｢前に出ろ｣って指示が出せるみたいな説明
そこまで上手く言語化できるコーチはあまり居ないだろうけど
お前の言語化が下手すぎて何言いたいのかわかんねーわ
つまりそれくらい言語化って難しいってことが伝わってるようでよかったよ
そんな難しい事言ってるかこれ？
端的に伝えるってのが大事ってことじゃね？
俺は後輩に仕事説明しても長すぎて自分で嫌になる
前に出るタイミングが分からない人には、まず「前に出ろ」と指示して、後からその判断理由も教えたほうがいい。ってだけの話だろ
こういう話を理解できない奴って国語とか無理じゃね？教科書見ても話を理解できないのでは
主張の是非はともかく言ってることの理解自体は余裕で出来るが
レスも結論・理由・具体例で構成されてて普通にありふれた文じゃね？
2000未満が5000のコーチング受けるみたいなパワー差ありすぎるコーチングはあまり意味ない
前に行けるタイミングで前っつってんだから
さっさとスティック前に倒せばいいんだよ
反抗心強いのか頭が弱すぎるのか、スティック前に倒すことも出来ないということか
2年間1800は草
キルブキ持って前で体張るだけで色々わかってくるやろ、そんだけで2年で25は行けたぞw
ステージ毎の強ポジ弱ポジとかを語ってる人はほんと少ないよね
ここ擦れみたいなやつ
2の時はわりと居た気がするけど
前に出るは当たり前よね
上手い人の動画見るとマップチラ見しながら相手の位置を把握してアプローチの仕方考えてるから色々と基本的なキャラコンやらステージ理解やら少しずつ出来ること増やすしかないんじゃないかな
最近はようやく味方ジャンプ出来るようになったぜ
全員で塗れ、運べ、乗れだぜ
マップ不満はあれどノーリスク高台では勝てない設計にはなってる適宜前に出ろ
自分2000未満なんだけど
この帯の近接ブキの人たちにやたら復ペナギア付けてる人が多いんだけど、長射程以外が付けるメリットって何ですか？
ボールドとかカーボンとかノヴァが付けてるのをよく見る
沼って2000以下に落ちたんじゃね？
長射程がよくつけてるのは自分は死ななくて相手にだけペナを押し付けるのが強いからだし、単射程でもフィジカルで敵を蹂躙出来るならつけるのアリだよ
芋ってて雑魚い低レートの試合に対して
ただ結論を教えていやーお前これ前出なきゃだめだよって言うのはティーチング
なんでお前は前に出ないんだい？
イカランプが見えてなくて人数差がわからないのかい？
動きっぱなしで止まることがないので目視で確認などの索敵が出来ていないのかい？
キャラコンやエイム自信がなくて踏ん切りがつかないのかい？
戦闘向きじゃないくだらないギア付けてるのかい？
こういう虫に対してそれぞれの欠点を改善して人に近付けるのがコーチング
つまり、メモプ送ってなんかコメント言われる方式はコーチングではないと言うことだな。