わかばでサブ効率を多めに積んだスプボ中心の立ち回りが批判される意味が分からない【スプラトゥーン3】
1：スプラプレイヤーさん
後ろで芋ってボムポイポイしてないで、塗りまくろう！って趣旨のアプデなのにサブインクわかばが増えてる気がする💢
2：スプラプレイヤーさん
塗って体を晒してたらリッターにやられますやんｗｗ ボム投げる方が楽なんでｗｗ
3：スプラプレイヤーさん
後ろでボムばっかりの人は人速強化されようが対面拒否しかしないでしょ
だから対面ちょっと強化されたからってわかばも対面しろ、倒せは無理がある。
4：スプラプレイヤーさん
逆に聞きたいんだけどわかばでサブ効率積まないで何積むの
エアプの意見にしか感じないけど
5：スプラプレイヤーさん
>>4
復活短縮 スペ減 スペ増 イカ速 サブ性能 ジャン短 インク回復 相手インク影響軽減とかいくらでも積むギアあるでしょ。
6：スプラプレイヤーさん
>>5
極端な話サブ効率積まずにそれ積んでるわかばとサブ効率調整して２個投げだったりラスパ採用してるわかば、どっちのほうが強いと思う？
7：スプラプレイヤーさん
>>6
あくまでもわかばの強さ塗りと機動力とバリアへの耐久であって、わかばメイン弱いと思ってボムに頼るような立ち回り弱いでしょ。
8：スプラプレイヤーさん
2連投分のサブ効率積んでもまだ半分以上ギア枠あるのが強みじゃないの？
積むギアは数あれど、サブ効率以上に優先度高いのって思い付かん
毎回連投する必要なんてないけど、スペで相手を倒せないわかばにとって戦術の択が増えるのはデカいと思うが
9：スプラプレイヤーさん
>>8
むしろ半分「しか」ってイメージだなぁ
ギア枠30って、回復イカ速ステジャンで終わりだし
10：スプラプレイヤーさん
まあ積極的にルール関与しつつキルも取らなきゃ勝てないXマッチと、後ろからボム投げてるだけで何とか勝てるバンカラSくらいまでじゃ必要なギアパワーも立ち回りもがっつり差があるわな
11：スプラプレイヤーさん
連投で前線の瞬間クリアリング効率上げつつ連投しても残るインク使って前出てバリア張るのも強みだろうに、連投＝後ろで投げてるだけっていうイメージ何なんだろうねとは思う。
12：スプラプレイヤーさん
サブ効自体は悪くないけど、強いメインを疎かにして劣化チャーみたいな事しかしないのばっかなのがね
ちゃんと塗り武器の立ち回り理解できてる人以外だと立ち回りの意識崩れる罠ギアだと思ってる
ポチップ
ランキングに少数いるわかばが二連ギアなら二連ギアが強いんちゃう？知らんけど
ボンバーマンでなければサブ効率の多い少いはどちらでも良いよ
だから言ったじゃん。よりボムゲーが加速するだけだって。その時は否定されたけど、やっぱりそうなった。
わかばが環境取ってから言おうな
言ったじゃんってお前誰だよ
居酒屋で「同じやつ」って注文する酔っぱらい？誰も覚えてねーよ
的確過ぎて本当草
リッターが嫌われるのと同じ理由だろ。それで勝てるなら良いんじゃね？
味方に来たらクソ弱い立ち回りだからやめてくれ言われてんだよ
ボム2個投げでクリアリングとか言ってるスレ民レベルなの？？
バリアの耐久強いはわかばエアプだとしか思えない、マジでクソ脆いぞアレ
てかブレ減らしてくれ
試射ライン1.5くらいの距離で「ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯ」くらいの当たり方してるメインでキル武器が無能な時に対面し続けなきゃいけないことがあるの泣きたくなる
しかも、バリアの中ガンガン入ってくるからね。ジムなんかバリア秒で壊すから。
🦈<入りますよー
メガホンも突き抜けるからな。耐久性上がったけどトルネ、ナイス玉も突き抜けるからバリア捨てるからな。 おまけにバリア設置の前隙、設置不可があるしバリアは何も守ってくれないぞ。
発動に時間かかるから、バリア立てて一確のブキやウルショでバリアだけ残ってデスするからな。 その時は怒りを通り越して悲しくなる。
2個投げだろうと移動系重視だろうとわかばは前に出てくれ
前に出るのが苦手なら2個投げじゃなくてイカ速スペ増とかにして前に出やすいようにした方がいいぞ
わかばが自軍の最後衛武器より後ろでボム投げてるだけとかかなりあるから気をつけて
前出て体晒してリッターに狙われとけ
塗り武器はヘイト買いながら塗り広げをするのが仕事なんだが？
必死にリッターと視線合わせるんで
横からのリッターしばきよろしくな！！
じゃあちゃんとリッター狙うために前に出られるように前塗れな
おう、遮蔽物に隠れながらリッターの足元にボム置き続けながら塗ってやるから敵の前衛のキルよろしくな
ボム投げてるだけで役に立ってる気になれるから、わかばにサブインク効率ガン積みはおすすめだよ
実際殆ど役に立ってないから嫌われてるんだよな
前に出ながらいつでも投げたいときにボム投げられるようにするためにサブ効率多くつんでるんだけどなぁ
対面に関してはスシの完全下位互換なんだから、塗りサブスペシャルで巻き返すしかないだろ。そのためにインクタンク大きくしたんだし
バリアじゃ巻き返せないよ。バリア壊れなくなっても、トルネ貫通するし、スシコラ持った方が勝てるよ。
もはやスシコラ使った方がよくね？
わかばの上手い人のほぼ全てが「わかばで対面勝とうとするな」「わかばは最後まで死ぬな」って言ってるのに、サブ効率の代わりとして最初に挙げるギアが復短とかエアプがすぎる
わかばのメインごときを強いと思うなら、スシもったらぶっ壊れすぎて発狂するだろ
キルを取らずに塗りとヘイトで仕事するからその保険として復短が相性良いのは少し考えたらわかるもんだと思うんだけどな……
極端な話キル以外の役割で貢献してる間はずっと復短の条件を満たしてるんだぞ
うまいわかば使いで復活短縮なんてつけてる人いるか？
いないよなwww
ネタで動画上げてる人はいるがw
風呂が嫌われてるのと似たような理由だと思う
エイムではなく何となく転がして運良ければ倒せるみたいな所が似てる
サブ効率サブ性能が悪いんじゃなくて、塗り広げもせず前戦維持に関与せず、高台に芋ってボム投げているだけが問題
前に出るべきタイミングでも前にでないクソ
ちな、スシやZAPでこのギア構成だったら即戦犯認定だからな
自分はリスク負わずにひたすらボム投げて相手のミスを待つっていうゴミ戦法だから嫌われても仕方ないよ
敵からも味方からも軽蔑されてるだろうけどまぁそれが楽しいなら好きにやればいいよ
もみじのトピポイポイよりは強いしな
やっぱりわかばは前線塗ってバリアでヘイトを稼いだ方が強いと思う
味方にキルを任せるって依存度はあるけど後ろでスプボ転がしてるよりはマシ
塗り広げないしバリア前線に置かないし味方がキツすぎる
要するにサブ効率積みまくっていいけどボム中心じゃなくて塗り中心で立ち回れってことな
ちゃんと塗り中心の立ち回りしてるなら現環境でも戦える強さなんだから頼むわ
ボム投げても塗れるようにするためのサブ効だからね
わかばにイカ速確定するような環境になったのか
最初に持たされるのがワカバだし、ネットの記事とかでも二個投げ推奨したりしているからな。なんか初心者のブキって感じだけど、玄人ブキだからなぁ。対面もまともにやったら勝てないし、キャラコンや対面の引き出しがないとキツイよ。
てか高台芋しかしないわかばってマジでそんなに居るのか？
生粋のボンバーマンだけどどう考えても前出ないとボム投げすら何にもならんと思うんやが
…高台から一生降りない赤ザップは見た事あるけどそれでもそんな奴500試合に1回も見ないよ
別にルールの範囲内だから批判されるいわれはないんじゃない？
ただ女が腐ったみたいなクソみたいな戦法だから全員から哀れな目で見られてるだけで。
ボムは単純にインク効率対塗り効率が悪すぎる
ちゃんとメインで塗れ、ボムは1個投げれれば十分だしより他よりインクに余裕があるんだからちゃんとアドあるわ
2連投しても前に詰めないなら敵に当たらんしただのインクの無駄なんだよ
2連投したら倒し切るインクないんで前出れない、が実際のところやな
別に2連投くらいならいいと思うけど今のゲームスピード高速化した環境ステジャン必須レベルなのに
たまにステジャン切ってまで2連投積んでる人いるけどそれは弱い
2連投は選択肢として悪い訳じゃない
それでボムしか使わなくなるような立ち回りがゴミなだけ
メインの塗り性能と軽量級の機動力とバリアの居座り性能でヘイト取ったりボムも使って前線での味方をカバーする事はすごく得意なブキなのにそれ全部捨てて役に立ってると勘違いしてるのが芋ボムわかば
なにがなんでもある瞬間前線を食い止めなきゃいけない時か居座ってる長射程どかすくらいでしか2連投が刺さる局面無くね感凄いし、最近はインク回復ガン積みの方が強いのではないかと言う気がしてる
2の時も高台などの安全地帯からボム連投のわかばやロボットボム投げまくりのザップとかいたけど、相手にいたらラッキーだった。今作はスプラッシュボム強化されてるよね？起爆が早いか転がりが大きい気がする。だから良く事故る。ボム多すぎるわ。
というかステージの影響じゃない？戦線になる場所が狭いといいますか
相手にいるとうざいけど、だからといって強くはないから味方に来て欲しいわけではないんだよな
こういう武器は敵にも味方にも嫌われる
代表的なのは風呂、もみじ、クラブラ辺りだな
風呂は運当たりあるから置いとくにしてももみじとクラブラはウザさすら足りんだろ
おみくじボムで倒しても爽快感無いだろ。ウザいんだよ。もみじにトーピード、ソナーは不快でしかない。
スプボのインクロック長くしたらボンバーマンも減るんじゃね
ボム投げわかばだから嫌われてるんじゃなくて味方のカバーをしない芋だから嫌われてるんだよ
ボンバーマン強いかは状況によるから別に状況さえわかってるならペナアップ付きやステジャン無しマンじゃないならどうでもいいわ。ステジャン無しで許されるステージならステジャン無しでもOkだけど2ステランダム制度だからほとんどそういうケースはない。
結局メインが貧弱過ぎるし、わかばは生存しろとか言われているから、前に出ないボンバーマンになる人がいるんじゃないの？ボンバーマンでそこそこ勝てたり、キル取れたりするから。わかばの上手い人で、二個投げあんまりいないし、二個投げで上手い人はカバーボムが上手いし、二個投げじゃない上手い人は、対面力やフィジカルが強いだよね。あのブキは初心者が扱うブキではない。
別にボムポイポイマン自体はウザいけど良い
問題は完全ミラーじゃないせいでこっちだけボム無くて相手は3人ボム持ちみたいな編成になる時がある事
初期に遠くからサブスペ投げてるだけの戦法を抑止するって名目でナーフだってされてるのにシステム上そういう事が起こり得るのがクソなんだよ
まぁ後ろでボムポイポイマンは要らないし
かと言って前出るならスシザップシャプマでええやんだし
結局シューター格差が全部悪いみたいな所ある
前のアプデでスシ、ザップの集弾率上げたから、格差が出た感はある。
わかば系統は２も３もサブスペに頼り過ぎだな
いつもボム投げながら特攻してる2連投わかばですが、芋よりは評価してくれるかな…
芋よりは確かに良いけどボム投げ過ぎるとインク無くなるから管理しっかりな
わかばってモデラーラクトとか塗り専みたいなブキを除いたら楽に塗ポイントトップをとれるはずのブキなのに、ボムぽいぽいしまくってるやつは大概できてない、下手したら下の方とかある。その時点で仕事できてないんだわ。
ボム頼りな立ち回りをしてる奴は自分のインクを無駄に捨ててるってことを自覚した方がいい
わかばで中衛よりも後ろにこもるのは無しだけど、わかばの強みを活かそうと思ったらボムメインの立ち回りになるのは当然。イカニンわかばとか、ゾンビわかばみたいなほうが嫌だわ。
はぁ？どのみちだろ
まともに撃ち合う気があるなら、こんな武器持たねーし
ガチで勝ちに来てるなら、こんな武器持たねーし
どんなギアだろうと、わかばシューターなんか使ってる時点でマイオナしてるだけやわ
サブ性能積まずに人速積んだら環境レベルになります！とかなら、話は別だが
何やってても結局弱い武器は弱いんだよね、だから、その武器選んでる時点で期待してないし、好きにしててくれていい。
後ろボム投げマンはサブ投げまくるより
エクス使った方がいいんじゃ？
エクスはどっちかというと
クイックボムに近くね？
まぐれキル狙いなら確定1発の方がいいと思うのだけど
そもそもこういう戦法取ってる奴がメインをまともに狙えるわけねーんだから、まぐれしかないだろうし
塗りなどほかの武器にはできない仕事しつつボム2連投も出来ますよが最大の強みなのに、アプデ前のＸマッチは比喩じゃなくボム投げてるだけのわかばだらけだったからな
単純にボム2個と一緒に前線荒らしに来るワカバなら強いけど。前線荒らしをする上で残りギア30と、ほとんど残らないインク残量で済むか否かが微妙なラインやん。
結局それなら（とくにインク残量が問題で）サブ効率全切りか、フォロー程度につけるか、「1個を回しやすくする」が一般論での結論ギアじゃないの。
そこでそういう微妙な議論なしに「2投げ以外なにつけるの？」「ボムのが楽ww」って話から出す人は、論理的に、前線枠1つ埋めといて、前線放棄してるわけじゃん。
それは批判されるっていうか。
Xですらないのに自分の見てる内容が（議論に耐えうるほどの）一般性もってると思っちゃだめでしょ…