チャージャー種

リッターを弱体化すべき理由ってある?(うざい、キモいなど感情論を除く)

リッターを弱体化すべき理由ってある?(うざい、キモいなど感情論を除く)

1:スプラプレイヤーさん
リッターの弱体化理由
ただしキモい、うざいなどの理由はなしで書いてみて

2:スプラプレイヤーさん
お互いのリッターにより試合が硬直してしまうため

チャージキープだけでは変えられなかったので、曲射を可能にしました

3:スプラプレイヤーさん
>>2
弓「は???????」

4:スプラプレイヤーさん
スコープとかで分散してるけど普通に数が多い
スコープ合計するとXランキングでもメイン使用率3位くらい

5:スプラプレイヤーさん
的あてしたいならもっと向いてるゲームがあるから

6:スプラプレイヤーさん
過激派の意見かもしれないけど、1確メインは基本的に不快度が高いのでローラーの特権にすればいいと思ってる

不快っていうのは単にブキパワーが高いことではなくて、リスクとリターンが釣り合ってない(ように見えてしまう)のと、キルが速すぎてやられた感の演出ができないので不条理に感じるのがある

その意味での改良版は鉛筆だけど、ずっと圧かかるアレを許していいのかは謎

7:スプラプレイヤーさん
>>6
1確自体不快だからローラーも消していいぞ
コロコロなら許す

8:スプラプレイヤーさん
今の露骨なラグ環境での一確系は理不尽すぎるからsP以外はなくしていいと思うわ

9:スプラプレイヤーさん
なんとか頑張って言い換えてるようだけど、結局個人的な感情で「なんか嫌だ」というところに集約されていて実は殆どの人は何が問題なのか分かってないんじゃないかと思った

10:スプラプレイヤーさん
好ましくない体験を助長させているため

引用元:https://zawazawa.jp/spla3/topic/280

コメント

  1. 名無しのゲーマーさん より:

    フィンセント使いとしてはマジでリッター倒しに行きのしんどいし、追い詰めてもはいテイオウ無敵ー♪されるしそもそもそのちゃんす自体ほとんど生まれないし、こっち逆他の敵をしばいてると余裕で抜かれるしでたまったもんじゃないですよ!奥さん!!

    • 名無しのゲーマーさん より:

      ノーチラスやイグザミナー使いの私もすごくそのコメントに共感できたわ本当に理不尽だよねリッカスの登場で最近リッター増えすぎて楽しかったゲームがひたすらイライラするゲームになってしまったの本当に残念だし悲しいよ

  2. 名無しのゲーマーさん より:

    リッター叩きとか弱体化希望とか全部感情論だからな
    どうがんばってもリッター「だけ」を叩いたり弱体化する理由は挙げられない

    • 名無しのゲーマーさん より:

      いや普通に上位帯でも多いし結果だしてるけど。そもそもリッターだけが叩かれてる訳じゃないし意味が分からない

      • 名無しのゲーマーさん より:

        自分が文章読めないだけなのになんでそんなに強気なの?
        上位帯多い武器なんて他にもごまんといるからリッターの現状の強さは弱体化の理由になりえないでしょ

  3. 名無しのゲーマーさん より:

    自陣高台から敵陣高台に届くのこいつくらいだろ。ステージ構造レベルで影響出る上に、回避できない弾速の即死攻撃。
    こいつだけはゲーム体験が変わり過ぎなんだよ。

  4. 名無しのゲーマーさん より:

    ペナアップはメタが回ってないし現状リッター専用ギアだから調整の余地がある

    スタダみたいな「上手い奴は付けても良い」程度になる調整をして、採用の選択肢が増えるマイルドなギアになればいい

  5. 名無しのゲーマーさん より:

    メタが成り立ってないからじゃない?
    射程とキル性能は反比例するのが正常だけど、こいつチャージ速度以外最強じゃん。

    鉛筆がメタになってるのはメインじゃなくてエナスタのおかげだし。

  6. 名無しのゲーマーさん より:

    リッターの攻撃掻い潜ってサブを囮にキルしにいくのがスプラの醍醐味だろ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      その先に待ってるのがトラップとテイオウ?アホらしい。その囮とやらのサブ全員持ってて、囮さえあれば近づけるルートが全ステージにあるならな。

      • 名無しのゲーマーさん より:

        下手くそ自慢おつ

        • 名無しのゲーマーさん より:

          技術の話なんてしてるか?罵倒するにしても、せめて内容読んでから書き込みなよ。

    • 名無しのゲーマーさん より:

      ビーコンとゾンビガン積みで囮になるしかねぇ!

      • 名無しのゲーマーさん より:

        サブ「を」囮にするんだよ!プレイヤーが囮になってどうすんの

        • 名無しのゲーマーさん より:

          ゾンビ積みまくって自ら囮になった方がまだマシよ

  7. 名無しのフデスピナー より:

    2の頃でも上手いチャーに当たると完封されることは稀にあった。相手に拍手するしかないぐらい上手いチャーだから、不快度はここまでなかった。
    今はもうね、ラグのせいで斜線が自分を向いてないのにキルされる。試合ごとにラグの間隔が違う。じゃあ隠れて近付こうと思っても隠れる場所がない。そもそも前衛を避けて裏どりして近付くルートがない。
    チャーへの不快感はプレイヤーではなく環境由来だよ。ステージを作った運営が悪い。
    あとまあ、強いて言うならチャージ速度はもう少し遅くして欲しい。射程とキル速度を苦慮してくれ…(-。-;

    • 名無しのゲーマーさん より:

      リッターというより3のゲームエンジンがクソって話だね

  8. 名無しのゲーマーさん より:

    本来はロマン武器であるべきスナイパー武器なのに
    無難に強いから

  9. 名無しのゲーマーさん より:

    不愉快
    好ましくない体験

  10. 名無しのゲーマーさん より:

    ゲームの評価で感情論を除く理由がない
    むしろ一番大切だろ?

  11. ハイドランティスト より:

    やっぱ他の長射程武器の立つ瀬がなくなってしまうのは良くないよ
    「それリッターで良くね?」ってなるのは残念

  12. 名無しのゲーマーさん より:

    Xランキングメイン使用率3位ってどこ情報だ?
    どう見ても違うんだが

  13. 名無しのゲーマーさん より:

    キル武器なのに塗りがデカすぎる、それによりSPもあっという間に溜まってソナーで攻撃&インク補充でメインによる継戦能力の高さが保証されている
    チャージキープによって足回りの悪さを補いつつ攻撃可能
    接近されてもトラップ、ノンチャ(カスタムはテイオウ)で近接戦闘もお手の物
    重い長射程武器って普通どっかしら弱点あるはずなのにリッターはそれがないのよな
    相手にとって頼みの綱のスペシャルもチャージキープ避けてすぐ反撃なんてことも可能だし
    性能面だけで見てもちょいと異常なんだよね

    • 名無しのゲーマーさん より:

      塗りが強い?そんなん竹とかスクイクとかと比べてだろ
      リッターの塗りは全武器の中でも強くない方だしチャージャーの中でもソイチュの方が塗りは強い
      リッターの塗りが強いとか正気か?

      • 名無しのゲーマーさん より:

        射程短い同種武器より塗れるんだから、相対的に濡れるのは合ってるだろ。

      • 名無しのゲーマーさん より:

        ソイとかいうチャーの中で一番塗り強いブキを引き合いに出してる時点でリッターの塗りの強さ認めてんじゃん

      • 名無しのゲーマーさん名無しのゲーマーさん より:

        大丈夫?脳みそノンチャになってますよ?

  14. 名無しのゲーマーさん より:

    リッター弱体化したら自分はだいぶ不満はなくなるなイカ研の事少しは見直すわ正直リッターの存在自体がラグよりも不愉快なんだもん

    • 名無しのゲーマーさん より:

      X上位帯の使用率トップ10弱体化でいいよ
      なんでリッターだけ?って感じだし

  15. Rafale. より:

    ・常に射線を気にしなければならないためストレスが溜まる
    または射線に気を取られ敵前衛にやられる事も増える
    ・本来SRという近づかれたら何も出来ないはずのブキ種なのに
    サブスペは立派な対抗手段となり得るものを搭載
    ・ノンチャなくせにスパガよりDPSが高い
    ・全く干渉しない高台から対物がおかしい弾を撃ってくる
    (せっかく置いたソナーを壊したり、対面中のパラシェの傘を壊したり)
    ・「塗るゲーム」であるスプラトゥーンにおいて
    敵を倒す事しか考えられていないためゲームにならない
    これはナワバリバトルにおいて顕著

    ざっとこんなものですかね?

    • Rafale. より:

      あ、あとすいません
      砲身に見合わない塗りの質量も追加で

    • 名無しのゲーマーさん より:

      ほとんど感情論と勝手な決めつけじゃん
      塗るゲームだからリッターはおかしい!ってブラスターとかシェルターも全否定だしな

      • 名無しのゲーマーさん より:

        感情論を抜きにする理由がまず分からないし王冠帯でも結果だしてるから武器パワーも高い

  16. 名無しのゲーマーさん より:

    ステージによってはスペシャル以外が届かない様な安全圏から一方的な攻撃ができる程の射程を有しながら、それが1確でチャージも短時間でチャージキープまでついている。
    そこそこのエイムと立ち回りのスキルが有れば一方的なキルを押し付けられるのはゲームとして成り立たない。
    もし今の射程と威力を弱体化できないのなら、チャージ時間を倍くらいに伸ばして当たり判定を1/10位にすれば玄人ブキ寄りなってマシになるかも?

    ところで、そもそも竹とスプチャ・リッターの威力って逆の方がバランス良いと思いません?

    • 名無しのゲーマーさん より:

      なわけねーよ
      前作で擬似1確竹がどれだけ暴れたと思ってんだ

      • 名無しのゲーマーさん より:

        擬似確竹に狩られてた勢かな?
        現環境との比較もまともにできないのにいきり口調でみっともない。

        竹に対して射程で勝負できる新ブキやスペシャルが出てるし、全体的なゲームスピードが上がっているので足元塗りが弱いブキは動きづらい環境。
        それこそ2の頃より立ち回りの工夫が必要になるのでそこまで暴れる印象は無いし、スペシャルしか届かないような安地にこもられるよりはまだ対処できる。

  17. 名無しのゲーマーさん より:

    ラグ改善と、敵にリッターが居ると特に辛いブキ(例.ハイドラやスクイク)の強化。それでリッターへのヘイトは幾分マシになるはず。
    確1なのは初代からの伝統だし、もしこれが確1のない鉛筆みたいにピチュンピチュンと連射してくる仕様に変えるというのは、流石に違うんじゃあないかな。

    • 名無しのゲーマーさん より:

      いやハイドラやスクイク強化とか1番勘弁して欲しいわこれ以上単射程武器のことをいじめないでくれ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      断言できる、スピナーや他チャージャー強化してもマシにはならない。長射程環境が濃くなるだけ。

      リッターの一番の問題は他の武器が触れない位置から一方的な攻撃(しかも即死)してくるところだから。
      3のステージが変わらない限り、相対的な弱体化では意味がない。

  18. 名無しのゲーマーさん より:

    ・圧倒的射程
    ・ステージとリッターの相性が良すぎて近づけさせてもらえない
    ・近寄れたとしてもトラップやテイオウ、おいのりパシュパシュでなんとか出来てしまう
    ・普通に塗りが出来てしまう

    一般的によく言われていることを書き連ねたが、感情抜きにしてもかなりヤバい武器だよな

  19. 名無しのゲーマーさん より:

    このゲームの性質上、自分より射程が長い相手に正面から見られてたら退くしかない
    だから地形に隠れて詰めたり別ルートから裏取りしたりして対策するんだけど、スプラ3のステ━ジ構造的にそれが難しいんだよな

    リッターの射線に晒されながら戦うことを半ば強制されるし、ラグのせいで意味わからん当たり判定もしょっちゅうある
    なのに何故かリッターがいる高台だけは異常に手が出しにくい造りになってるし、詰めるルートは1本でこっちの動きは見え見えだから詰めたところでリスジャンで逃げられる

    リッターのウザさの半分はスプラ3のゴミみたいな長射程優遇のステ━ジ構造に起因すると思うんだよな
    個人的にはリッター自体の弱体化よりステ━ジ構造を根本的に改善して欲しい(難しいのは分かってるけど)

  20. 名無しのゲーマーさん より:

    ぶっちゃけリッターがウザい理由に「スプラ3のゲームとしてダメな点」の大概が詰まってるという

    そこの改善が全然出来てないから発売当初から今までずーっとウザがられてると言っても良い

  21. 名無しのゲーマーさん より:

    二桁キル二桁デスで戦況動いてる中、味方のリッターだけ1キル2デス1アシストみたいなリザルト見ると本当に56したくなるオブジェクト関与する気0だし
    的当てオ、ナニー野郎

    • 名無しのゲーマーさん より:

      わかるわぁ
      引きこもって陰湿な味方の横槍キルばかり狙って絶対に前に出ない、前線上げは味方任せのくせにデスだけはしたくないからオブジェクト関与もしない

      ただでさえキル数少ないくせにそのほとんどは誰でも取れる受け身のキルで、ラインを上げる有効キルは全くない
      着地狩りみたいなイ━ジ━キルにだけは我先にと群がって少しでもキルレを盛ろうとする
      自己中なリッター使いのゴミ虫共はチ━ム戦に向いてないんだよ

  22. 名無しのゲーマーさん より:

    弱体化より存在そのものを消した方がいいと思う

    • 名無しのゲーマーさん より:

      これな。
      楽しくないんだよね。

      リッター自体は勝てる勝てないで言えば勝てない武器なので弱体化がいるかと言われたらうーんってなるけど
      ステージと無駄に噛み合ってて短射程だとリッターに攻撃が当たる距離まで物理的に入れないことが多いんだよね。

      味方に来たときが一番のストレスだから弱体化するなら誰も使いたくなくなるくらい弱くしてほしいという思いはある。

    • 名無しのゲーマーさん より:

      タイトル読め

  23. 名無しのゲーマーさん より:

    好ましくない体験とかいう迷言がある以上ね

  24. 名無しのゲーマーさん より:

    ウルショとえんぴつを弱体化するため。こいつらいなくなったらリッターゲーが加速する。先んじてリッターも弱体化すべき。

  25. 名無しのゲーマーさん より:

    塗り弱体化くらいはいれてもいいんじゃないか?リッター意外と塗れるし、最長射程が結構塗れるっていうのなんというかイメージと違うというか…

  26. 名無しのゲーマーさん より:

    嫌われてる理由を嫌いという感情を用いずに述べろとは無茶なことを言いますね

  27. 名無しのゲーマーさん より:

    1確弾速超早ブキが最長射程なのが全ての間違い

  28. 名無しのゲーマーさん より:

    コンセプトがゲームに合ってない
    「ルールは無視して誰も届かない位置から一人で的当てゲームをしよう!」
    とかいう武器をチームでやるゲームで出すのが間違い

  29. 名無しのゲーマーさん より:

    感情論を否定する人結構いるけど、そもそもゲームは楽しむものなんだから、「なんか面白くない」「理不尽さを感じる」っていうのは致命的なのでは?

    • 名無しのゲーマーさん より:

      リッターにまつわる不快体験が、売上やアクティブユーザー数に影響及ぼすほどならスプラ関係者もバランス調整するだろうけど…

      「俺の周りにリッターにムカついて辞めた奴いるぞ」レベルのお声では、スプラ関係者の心にはたぶん響かないんだろう

  30. 名無しのゲーマーさん より:

    ナワバリで相手に複数リッターいるとボム投げるだけの試合かリスキルし続ける試合になってどっちみち楽しくない

  31. 名無しのゲーマーさん より:

    リッターを保護するために環境を歪ませている調整が多すぎるためリッターは弱体化した方がいい。
    ・スプチャ赤鉛筆エクスなど、明らかに対リッターを意識してサブがシールドになっている後衛武器がある
    ・リッターのせいでXマッチミラーがチャージャーだけ特別枠になっており一部武器が割を食っている
    ・リッターだけが丁度届くようにしている地形が多い=マップ構造に影響を与えている
    ・リッターのせいでペナアップギアを調整できない
    ・リッターのせいでラインマーカー、トラップ、ビーコンが適切な調整を受けられず割を食っている
    ・リッターのせいでテイオウイカが付けば強かった武器に産廃スペがつけられる(ソイカス)
    ・リッターを口実にウルショやエナスタが暴れ、スペシャルが平凡な武器の人権を奪っている

  32. リッター使われ より:

    もうちょっと塗り弱くてもいいと思う。それかspに必要な塗りポイントを増やすか
    ラグもね改善して欲しいなイカ研のことだし無理なんだろうけどこっち視点でもえっ今の当たってるのか…?っていうの多いから
    あとパシュパシュは5、6確くらいでもいいんじゃないかな
    ペナアップは消し去っていいと思う(私怨)

    • リッター使われ より:

      個人的にはチャージャーキープも別にあってもなくてもって感じかなぁ
      ステージもバイガイ亭とかバッテラとかムツゴ楼みたいなステ増やして欲しい

  33. 名無しのゲーマーさん より:

    移動するために塗る時間が必要、塗るために体と位置を晒す、塗られた場所のみが移動範囲←一確最長塗り強武器に警戒されて上から塗り潰されるか倒される

    何この賽の河原 

  34. 名無しのゲーマーさん より:

    明らかに優遇贔屓されてるのに一部のリッター使いは「リッター使いも辛いんだよ」とか「短射程嫌い」って言ってるのを見てとても不快になったわ誰のおかげで前線上げられてんのって思ったしイカ研もステージやサブスペを見る限りそっち側のリッター使いなんだろうね弱体化やステージ改修されなければイカ研の事を見限って次回作出ても金輪際買わないわ

  35. 名無しのゲーマーさん より:

    他のTPSのスナイプ武器
    ・キャラに対して拳大の当たり判定(←判定ユル目のゲームで)
    ・ヘッドショットで一撃、胴体で中〜大ダメージ、それ以外小ダメージ

    スプラのチャージャー
    ・キャラの等身の約半分の当たり判定
    ・どこに当てても一撃

    技術も何もいらんでしょこのブキ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      他のTPS
      ・体力が多い
      ・物や高さで姿を隠したりキャラコンで弾丸をかわす

      スプラ
      ・体力が少ない
      ・インクがあれば目の前でも完全に姿が消える
      ・チャージをしないと飛距離も威力も上がらない

      スプラの武器はほぼ全部ぶっ壊れだから他ゲーと比較するのはナンセンス

      • 名無しのゲーマーさん より:

        スプラの武器ほぼ全部ぶっ壊れってスプラエアプか?

      • 名無しのゲーマーさん より:

        ”インクがあれば目の前でも姿が消える“??笑
        もしかして相手のイカ移動すら目で追えない初心者さんですか?
        それともイカニンジャが最強とか思ってるA帯の雑魚かな?

        • 名無しのゲーマーさん より:

          お前やばくね?目つぶってスプラしてる懲罰マッチオフロ使い?w

          潜伏もスニーキングも姿消えるし、リロード中で姿消える他ゲーあるか?壁裏とか段差上狙う曲射なんてあるか?

  36. 名無しのゲーマーさん より:

    結局のところゲーム自体がラグやらなんやらで欠陥抱えてんだから弱体化したところで焼け石に水なんよね
    バイト専用ブキとして対人からは消えてもらうしか解決法はない

  37. 名無しのゲーマーさん より:

    ステージと相性が良すぎる

  38. 名無しのゲーマーさん より:

    リッターの記事はコメントが伸びるねぇ(笑)

  39. 名無しのゲーマーさん より:

    最長射程なのにノンチャが最短射程のボールドと同じダメージ

    当たり判定がバグってる(バルーン後ろイカ潜伏キル)
    ラグ直らないなら当たり判定を小さくしてくれ

  40. 名無しのゲーマーさん より:

    弱体化ってかバリアアーマーエナスタみたいな意図的なメタが無いと長射程への対抗策がほぼ無いゲーム性は問題があるとは思うな
    距離減衰は精密じゃなくても良いからもっとあっても良いと思う

  41. 名無しのゲーマーさん より:

    リッターにやられるとげんなりはするがあるが結構練習しないと使えないからイライラはしないな
    風呂とゴキブリとおもちゃの猿よりかマシ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      エイムが必要な武器を普段から使ってれば5〜6時間くらいの練習でナワバリバトルでも余裕に2桁キルとれるようになったから(スプラ3の)リッターそんなに難しい武器じゃないよ当たり判定が大きいのと極太レーザーのおかげで結構当てられるし

  42. 名無しのゲーマーさん より:

    安全地帯から一方的に狙われるだけ。武器によってはこっちから向こうを倒す手段がほぼない。
    これが「好ましくない体験」じゃなかったら何が好ましくない体験なんだ

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