ゲーム的に『扱いが難しいブキ』は強くないといけない←これに異論ある？
1：スプラプレイヤーさん
扱いが難しい代わりに性能が激強です←結局この手のブキって存在していいの？
2：スプラプレイヤーさん
逆にさ、扱いが難しいのに性能も高くないブキとか誰が使うん?
現に弱体化されすぎてプライムと性能がほぼ同じになったボトルは今や王冠に使用者ほぼ居ないからね。
簡単なブキが強い今よりも、難しいブキが強かった昔の方がプレイ人口多かったから、ゲーム的にも難しいブキは強くないといけんでしょ。
3：スプラプレイヤーさん
1番難しいから1番強いってのが無難ではある
4：スプラプレイヤーさん
それはそれでプレイヤーの敷居がべらぼうに上がる原因にしかならないのと
性能差がありすぎると扱い難しかろうともその武器一色になるので問題
弱体化＝武器殺しになってる3は調整下手だなぁとは思うけど
5：スプラプレイヤーさん
わざわざ扱いが難しいブキを選ぶのは使用者の問題で、難しいから最強であってほしい！はワガママすぎる。
使われてる側からしたら難易度とか関係なくやられてることが不快。
弾当てるだけのリッターは難しくもないけど笑
6：スプラプレイヤーさん
使用難易度云々置いといてずば抜けて強い武器が存在すること自体おもんない。だから扱いムズい代わりに他より明らかに強いは面白くない。準環境から練度高ければ環境より若干強いくらいがまじでちょうど良い。扱い簡単で強いはもっと面白くないけどね。バレルとかアプデ直後のダイナモとか。
7：スプラプレイヤーさん
どう使っても弱い武器は使われないし、どう使っても強い武器はヘイトが集まるんだから上手い人が使ったら強い武器の方がいいに決まってるよな
8：スプラプレイヤーさん
プレイ人口と扱いが難しいブキの関係は相関関係であって因果関係ではない
スプラの様なゲームは初動より人口が増えることは稀で基本的に人口は減少し続ける
通常のブキ調整くらいで人口大幅減になるとはデータからみても考えにくい
9：スプラプレイヤーさん
使うの簡単で、性能もヤバいです。
使うの難しいけど性能もイマイチです。
スプラは結構これなりがち、強い武器に強いサブスペ付けがちなのが終わる
（ボトルにシールド、Sブラにクイボとか）
10：スプラプレイヤーさん
>>9
まるで登場して1年間エスブラが強かったのにサブスペつけたような言い方で冷笑
11：スプラプレイヤーさん
そういう武器が存在するのはイカ研が「ナワバリバトルで使うことを前提として」バランス調整をした結果、という気がする。
つまりランクマッチで要求されるスペックについてはあまり深く考えていない、下手すると「そういう声があるのを分かった上であえて無視している」という可能性すらある。
12：スプラプレイヤーさん
簡単で強い武器は論外だけどぶっちゃけ難しくて強いって慣れられたら基本ただの強いに成り下がること多くて環境荒れたままになるか弱体化されて見向きもされなくなるの2択だからあんま好きじゃない
13：スプラプレイヤーさん
使われてる側からすると扱いが難しいとか関係ないもんな。ただ強武器を押し付けられてるだけにしか感じられない。
14：スプラプレイヤーさん
ちょこぺろとか言うバケモノがそれで爆誕したからダメだな
扱いが難しいならその分強いのはわかるけど
強くしすぎるのが問題
そもそもこのゲームは手軽なブキでも強すぎるが
バカだな
扱いが難しい武器を最強にしたら、子供や一般人お断りノゲームになってオワコンになるだけじゃんｗｗｗ
スマブラが流行ってる理由考えろバカｗ
一般の人は難しいブキが最強になってる帯までは行かないでしょ、そこまで行くのは極々数の少ない廃人だけだよ
スマブラが流行ってる理由って
色んなゲームのキャラがいるからでしょ
元記事も木主の発言もちゃんと読もうぜ？
色々と恥ずかしいことを書き込んじゃっているよ。
基本的にはそれでいいんだけど
ボトルに関しては難しさのベクトルが積み上げた技術というより連打が得意か否かの個人差に影響される要素があったのと
スペシャルが当時優遇され過ぎな位最強だったのに回転率が悪く無いウルショで難しさを緩和してしまってる部分があり
「難しい代わりに強い」という図式が健全な形で成り立っては居なかったって印象だな
3自体が毎度この図式を不健全な形で壊しては環境が歪つに歪む様な調整ばっかしてるゲームなので
一般的に言われてる範疇の「難しい代わりに強い」が成り立ってた時期はほぼ無いと思う
スプラは扱いが難しい武器だけじゃなくて全体的に調整に失敗しているからこの議論をしている場合じゃないぞ
そりゃ報われるべきだろ、チンパンブラが環境最強とか誰も望まねーよ
扱い簡単で強かったら弱体化くるので…
スプラシューター「お、そうだな」
シャープマーカー「お、そうだな」
zap「お、そうだな」
52「お、そうだな」
その他ブキ「……………」
前衛はシューター基準なんだから見る影もない極端なナーフは無いぞ
「扱いが難しい代わりに強い」はプレイヤーの練度が上がっていくと最終的には短所を踏み倒したただ強いだけの武器になる
もっと具体的に言うと扱いが難しいが短所として通じるのは初心者〜中級者帯の比較的下手なプレイヤーに対してだけで、実際には扱いが難しい事は敷居を高くしてるだけに過ぎない
特徴付けて性能を調整するならプレイヤースキルに依存するやり方ではなく場面においての強弱で差を付けるべき
分かりやすい例で言うなら射程
短射程は射程が短い代わりに懐に潜り込めれば負けない、逆に長射程は間合いをキープできれば強いが詰められると手も足も出ないみたいな
スプラの場合この短所の方がはっきりしてないから中長射程が強くて射程トゥーンと言われる
これ、結局練度で克服できるものはデメリットとして機能しない
扱いが難しいブキあっても良いけど、武器の強さは他と同じじゃないとアカンわ
難しくて普通のブキとか誰が使うかって？物好きが使うよ
無印スペシュみたいなクソ弱武器でも使い手いるんだから
ボトルがよくないのはゲーム内での練度じゃなくてゲーム外の入力の部分での練度をデメリットにしてしまったこと
連打に慣れればデメリットが実質ないって設計がそもそもダメだわ
クセが強くて理論値ぐらいでやっと並ちょっと程度のケルビンに使い手が一人しかいない時点で分かるだろゴミ研
分かりません
ゴミ研には対人ゲーエアプどころかリスクリターンの概念すら脳みそに無いからな
リスクとリターンを考える知能あったらリッターにチャージキープつけようなんて考えるわけがない
ソロゲーならいいけど対人ゲーでは抑え気味にして欲しい
理由は辛いから
ちなみに「簡単な代わりに強い」は「難しい代わりに強い」より大体の場合もっとダメ
みんなそれしか使わなくなって単調化した結果早々に飽きられて同接ガタ落ちしたゲームをいくつか見た事ある
それなんてスプラ3
と思ったけどこのゲームは全然手前のラグバグ回線落ちでユーザー激減させたんだったわガハハハ
まんまスプラトゥーンですよね
簡単で強いブキが多く、難しくて弱いブキが多い、そりゃ一番のボリューム層がガンガン離れていく訳でして
まぁスプラもその一つだな
後はDCGなんかもこの調整をやった時は分かりやすいくらいに人が減る
複雑すぎるのもハードルは高くなるが
簡単すぎるのも飽きられるので
「普通の人」に合わせた調整ができるかどうかが今後の対戦ゲーの課題なんじゃ無いかとは思う
そういうブキが３つくらいあって、それぞれジャンケンになってりゃぁいいのよ。
強すぎる場合は許されないから限度の問題。
連打武器はボタン消耗激しいから今すぐやめてほしい
正反対のクラブラとオフロが好ましい存在かと言われると…
そもそもリッターとかイキリゴミエイムの奴が持ったらマジで地獄だし難しい奴が強いの図式を保つ必要を感じない
同社のマリカワだって太古に初心者向けとされてた軽量級が環境だしそう言うのはマゾヒストがやればいいよ
リールガンとかいう難しい癖に糞ザコな武器の悪口はやめようね
難しくて弱かったら誰も使わないだろ
それなら射程も短くて火力も低いブキが難しいブキになるな今の環境だと最低限の塗りで対面出来る環境だしSPも全体的に弱い。そうなると該当するのはパブロ、ボールド、モデラー、わかばって事になるコイツらは強化しても射程と火力が上がらん限りやれる事は限られている
スプラで扱いの難しい武器は存在しない
慣れてる武器と慣れてない武器があるだけ
ほう、じゃあ今のリールガンとかソイチュとかでトップクラス目指してくれ
期待してるぞ
勝手に、「強い武器と弱い武器はない」って解釈してるだろ
知った顔で否定するなら、せめてちゃんと読もうよ
この手の話でいつも思うのは操作が難しいって本当に難しいか？ってこと
本当に難しいのは弱ブキの方じゃない？
結局、勝ちやすいブキ使って難しいなんてのは戯言で、勝ちにくい弱いブキの方がよほど難しくない？
正解