サーモンラン

たつじん帯とでんせつ帯の違い【サーモンラン】

たつじん帯とでんせつ帯の違い【サーモンラン】

1:スプラプレイヤーさん
たつじん+3に落ちて1時間ででんせつに戻したので個人的なたつじん+3の所感を

・雑魚への意識が低い、オオモノしか見えてない
・雨玉、ハシラ、ナベブタ処理の意識が低い
・スペを使わないor変なところで使う(襲撃前のハコビヤにナイスダマなど)
・武器相性を考えずに海岸イクラを拾いに行って袋叩きにされる
・マルミサで死ぬ頻度が高い
・ヘルプは下の方だとまず押さない、ある程度上がると押す人が増えた
・ドスコイ大量発生の大砲をあまり使わない
・イクラを背負ったままでいる時間が長い
・壁を塗らない
・壁を塗らない

たつじんで詰まってる人は参考程度に…

2:スプラプレイヤーさん
どれもこれも当てはまりまくって、現在進行系で難儀してます…

3:スプラプレイヤーさん
自分はでんたつ反復横跳び組だけど大体似た印象
逆にでんせつとあんま変わらんなってのは納品意識と海岸処理(むしろ高すぎて雑魚に絡まれて死んでる)かなあ

4:スプラプレイヤーさん
達人はカタパが苦手な印象あるな(多分ボム投げが苦手なんだと思う)

5:スプラプレイヤーさん
じゅくれん~たつじんのフレンドを引率する機会が多いんだけど、「海岸意識だけは高すぎ(生存意識が低い)」はマジ
なんなら「タワーと1:1交換ならOK」と思ってる節すらある

6:スプラプレイヤーさん
>>5
タワーと刺し違えるのって1:1になってないんよな
処理はクリア条件じゃないので、金イクラ納品に関与できてない時点で1:0という

7:スプラプレイヤーさん
完全に油断してたつじん帯に落ちた身だけど、改めて思う、たつじん帯は地雷(もしくはそのレベルのプレイヤー)が多すぎる…
でんせつ帯の野良の動きを期待するともれなく失敗するから、ワンオペの気分でやったほうが早い。

コメント

  1. 名無しのスプラプレイヤー より:

    そもそもまともな動きしてる人なら達人に落ちないんだよなあ

  2. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつ行くと時間切れでもうダメだ・・・と思っても一気に納品が加速してノルマクリアする時がよくあって怖い

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      納品達成した瞬間納品がさらに増えていってそれさっきやって?って思うんよね()

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      残り28秒でオオモノの湧きが終わるからそこでうまく寄せて倒し切ると一気に納品タイムができて余裕で10個以上入る

  3. 名無しのスプラプレイヤー より:

    苦手ブキとか、長らく触ってないブキとかくるとたまに達人落ちする
    まあノルマか遅くとも2000くらいまでには慣れて戻るんだけど

  4. 名無しのスプラプレイヤー より:

    達人落ちする人の特徴
    ・他人の粗探しは得意
    ・人に合わせて臨機応変に対応出来ない
    ・自己分析は出来ない
    ・たまに間違った知識で文句を言い袋叩きにされる

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      自己紹介?

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      達人落ちなんて本人に問題ないと起きる事なんて早々ないのに、意気揚々と達人はこんな地雷プレイヤーが〜って自分を棚にあげて語るのが笑える

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        でんせつに上がるのとでんせつキープするのは差があるのね

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        効いてる奴には意気揚々に見えるんだな

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ・ビッグラン銀バッヂでイキる
      ・カニを弱スペ扱いする
      ・竹を弱武器だと思ってる
      ・ダイナモを強武器だと思ってる
      ・グリルヒカリバエの動きを調べずに「難しすぎる」と文句垂れる

      も追加で

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        竹が強いか弱いかは分からんけど自分が使えなさすぎて弱く感じる
        でんせつには上がったけどまだ自分はでんせつに見合った腕じゃないと思った
        たつじん帯は2~3でもグリルヒカリバエの動き分かってない人多すぎるね
        分からなくてもカモンで来てくれる人なら問題ないけど分からないのにカモン押されても全く来ない人は何なのか……
        自分もバイト始めた時全くどうしたらいいか分からなかったからカモンで呼んでくれる人はめちゃくちゃ有り難かったけどなあ

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          ヒカリバエは難易度おかしいからしょうがないにせよ、グリルくらいは各々の武器の役割やら誘導やら調べて欲しいわ(ムニエール右奥、アラマキ段差ステップ等)
          ブラコでタゲ取って納品タイム作ってやってるのにひたすらもう一体のグリル狩ってた時は殺意沸いたわ

  5. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじんからでんせつに初めて上がった時に真っ先に違いを感じたのは確かに壁を塗るか否かだったな
    たつじん時代は、誰も壁塗らねえ…って困ってたのが、でんせつに上がったとたんにみんな壁塗り始めたから、え!ちゃんと塗ってくれるの!?でんせつってすごい!って感動したわ

  6. 名無しのスプラプレイヤー より:

    なんかやたらたつじんを下に見たがるやついるよな
    おそらくでんせつ底辺にへばりついてるから見下して安心したいんだろうけど
    少なくともたつじん+3とでんせつ底辺はまじで腕前変わらんぞ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      達人落ちしといて上から目線で分析してるのが笑う

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        リセットの事を考えれないぐらい熱くなってて草

  7. 名無しのスプラプレイヤー より:

    tpsfps系初めて&3から始めたけどでんたつでひーひー言ってる
    皆すごいわ上手すぎない?

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      心底共感しかない…!
      全く同じ境遇だけど、まずなんでそんな色んな武器使えるの?って感じ
      1番苦手なのはバクダンです!!!

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        所詮伝説200前後の意見だけど、武器によって対シャケが得意不得意があるからそれをなんとなくでもいいから覚えたら良いと思う。重量級の武器があるときは味方が持ったら塗り意識強めとか
        ちなみにワイはチャーがニガテ

  8. 名無しのスプラプレイヤー より:

    何度かリセットで遊んだけど、
    目の前のことしか見れてないか、状況で立ち回りをすぐに切り替えられない。武器特性わかってない。テッキュウ1体に固執しすぎ。なのにカタパ処理いかない。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      カタパは片翼にすると処理してくれるようになるな
      要は自分が処理できるものにしか関心がない
      だから、無抵抗なテッキュウに挑んで周りの雑魚に浮き輪にされてる

  9. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつ底辺もたつじん+3も大して変わらんよ
    でんせつ300超えたあたりからオオモノ処理数5以下みたいな地雷がほぼいなくなる印象かな

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      オオモノ処理数が少ないのは多分横取りされてるからなんじゃないんですかね

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        そんなに横取りされるなら本人の腕だけじゃなく武器の相性とかも含めてもやっぱり処理できてないよねっていう。

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          多分ダイバーやカタパットとかへのトドメを取られてるからっていいたいんだと思うんですけど

  10. 名無しのスプラプレイヤー より:

    一回、一般まで下げたことあるけど。開幕ジェッパ履きとかナイス玉履いたりとか居たよ。達人帯とかはマシな方。それより下は本当に悪意あるバイターばっかりだったよ

  11. 名無しのスプラプレイヤー より:

    そんな下のランクの人のことばかり言ってないで練習して上手くなろうよ…

  12. 名無しのスプラプレイヤー より:

    達人というより寄生で伝説上がったような奴もそうだが壁塗らなさすぎな
    要らない床塗ってる暇あったら壁塗れよ

  13. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん帯で遊んでたとき一番面白かったのは、雑魚処理一切せずに金イクラに突っ込んで3人死んだの見たときだな笑
    下手くそだけどナイスの嵐で楽しい奴らだったよ!

  14. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん+1に落としてでんせつまでやったことあるけど雨玉意識が低いのはガチ、かなりしんどかった
    タワーはだいたい絶対倒す海岸マンかそんな遠くまで見れないか倒すのは良いけど帰ってこれないの3択な印象
    カタパは基本新品のまま生存
    スぺは切らないというより変なところで使う方が多い気がした、持ってるブキで打てば解決するようなやつ
    +1にヘルプという概念は存在しない
    ドスコイ大量発生の終盤は一人で大砲打ってた

    +3とでんせつはあまり変わらないけどでんせつ帯に上がると一応ある程度は出来るようになっててちょっと感動しちゃった

  15. 名無しのスプラプレイヤー より:

    達人&伝説底辺帯の人はテッキュウ倒しに行ってあげないとマジで波紋避けれない人ばかりでビックリする

  16. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん落ちする程度の腕だからこそたかがでんせつってだけの事に価値を見出したくて偉そうな目線でたつじんを語る
    でんせつの事を堂々と語れないんでしょ キャリーされるだけで精一杯だもんね

  17. 名無しのスプラプレイヤー より:

    中級者以下と上級者の区分けだろ
    俺みたいな報酬狙いで適当にやってる奴でも達人+3ぐらいにゃなるけど、伝説には上がれねえもん

  18. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつの寄生イカだけど壁はじゅくれんくらいから塗り始めてたわ
    でも生き残るプレイングのせいで納品数が他の人より少ないの何とかしたい・・・

  19. 名無しのスプラプレイヤー より:

    サモランもチャレンジとオープン分けてフレンドとだと評価上がりにくくすればいいのに
    そうすりゃ一人前程度のスキルしかないのになぜか達人帯にいるみたいな奴が減る

  20. 名無しのスプラプレイヤー より:

    バイトは毎シフト1200ptの報酬までしかやってないし、何ならウデマエ上がり過ぎてキツくなったらリセットかけてる。ゲームぐらい気楽にやらせてくれ。

  21. 名無しのスプラプレイヤー より:

    スペシャルのタイミングが悪いってのはほんと感じる、大体が使うのが遅すぎる
    それを早く切ってればクリア出来ただろうにって事が多い
    あと逆にもう納品ノルマクリアしてるってのに自分が危ないってだけでスペシャル使う人も多い
    海岸の湧きが酷くて全滅回避のためとかでなく目の前のテッパンナベブタの処理に使ったりしてる

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      というか、スペ縛りしてるんちゃうかと思ってる
      クリア時の祝砲で切って「スペ使わずにクリアできた俺すげーw」ってなりたいんちゃうかと…

      そう邪推してしまうくらいスペ切りが渋い(自分がピンチになって漸く切る感じ)

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      慣れてない人程なるべくウェーブ3まで温存しようとしちゃうんだけど徐々に早く切れるようになってくイメージ
      自分も上手い人の配信見てウェーブ1ウェーブ2は何が何でも乗り越える、そこ超えればポイント減らないって事に気付かされてそこから早めに切るように意識して漸くちゃんと切れるようになってきた
      まだまだ上手い人達には程遠いと感じるけど

  22. 名無しのスプラプレイヤー より:

    タワーはボム投げれば倒せるのに、突っ込んで死んじゃう人多いよね
    遠征を覚えるのは伝説200くらいからでいいと思う

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      確かに死ぬのは論外だけどただでさえインクに余裕が無いバイトでボム1つでタワーの鍋数個しか落とせないのはなんかめちゃくちゃインク無駄遣いしてる気分がする、その間にも雑魚シャケなどが迫ってくるし状況にもよるのかね

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        呑気にボム投げてる間に別の所が悪化する事に気が付いてないんだろうね
        当然ブキにも依るけどローラー持ってる訳じゃないならメインで倒しに行った方が早い

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        インクが勿体ないよりも「復帰し難い状況に陥らない」事が大事。
        高DPS武器なら2人で向かうならいいかもだけど、そうじゃない武器が最も近い状態だとボム投げした方が安全に倒せるたり、不慮の事故に遭っても近場で復活が見込めるのよ。

        インク管理に気を遣うのも大事だけど、武器のDPSやリスクと向き合ってメインで倒しに掛かるかボム投げで倒すかの判断が大事。

        「なにかひとつが全て」って思ったら上手く行かないのよ。

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        達人〜伝説底辺帯って誰も死ななければ基本的に処理が追いつく難易度だから、タワーが一体なら遠征する必要はない
        ボムやスペシャルで遠くから倒す選択肢が頭にない人が多い気がする

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          そのタワーで誰かが死ぬから行くしかないぞ
          タワー処理しに行って真逆に湧いたタワー処理されないし

  23. 名無しのスプラプレイヤー より:

    さつじん+3

  24. 名無しのスプラプレイヤー より:

    クマサンフェスででんせつ上がってきた無能はここ2,3回のシフトでたつじん帰ったのか

  25. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつアルバイターはスプボムの遠投くらいみんなできるんだよな?

  26. 名無しのスプラプレイヤー より:

    左上の時間、ノルマ、メンバーのランプ群が見えてるか見えてないかの違いは大きい。
    そこまで見えれば必然画面の端近くまで情報が見えてるから、イクラが何個転がってるか、余分三兄弟を始末しに行くべきタイミングなのか、とかいろんな事を判断できるようになる。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      味方がやられた時に出てくる×マークも見ときたいかも
      画面外の味方でも画面端に表示されるしヘルプくれる前でもどこでやられたかおおよその検討が付くのは大きい

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        画面端が見えてればバツも必然見えてくる。
        結局はガチマと同じで、画面内からどれだけ情報を把握できるかがカギなんだろうなあ。

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          逆に画面中央のカウントダウンが見えないことがあるワイ

  27. 名無しのスプラプレイヤー より:

    熟練にわざと落としてなんなく伝説まで上がる人もいるしそういうプレイングの差なんじゃね

  28. 名無しのスプラプレイヤー より:

    伝説上がれん奴が必死に言い訳しててワロタ。

  29. 名無しのスプラプレイヤー より:

    1つ言いたいのは、デンセツに上がる難易度をもっと高くしてほしい。「もうちょっと強くなってから来てほしいな」って個人的に思うアルバイターがたくさんいる。

  30. 名無しのスプラプレイヤー より:

    最初の頃はたまにたつじん落ちてたけどマジで別の生き物と思って全部自分でやる気持ちでやった方がいい

  31. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん落ちしてたつじん帯から出直してきた経験としてはマジで自分が落ちたら終わる、納品間に合わんって状況多くて生存意識を高めるのには十分すぎた

  32. 名無しのスプラプレイヤー より:

    フェスで上がってきてしまったヤバい奴らが落ちていったのか今回のシフトは伝説底すら妙に平和な気がする

  33. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん帯は小学生のサッカーなんだよ
    大物処理も納品もみんな一緒
    だから3人全滅の状況が多発する

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      でんせつだと、チャージャーがバクダン見てるから俺は別のとこ行こってできるけど
      たつじんだと、延々1匹のバクダンに手こずってるチャージャーとかいるからな
      心配で最初の方は念のため一緒に居ちゃうわ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      俺が落としたナベブタに4人乗った時はさすがにワロタよ。分担しないから火力が集中しすぎてロスでかいのよな。もちろん雑魚はやらない。赤イクラの差がすごいもの

  34. 名無しのスプラプレイヤー より:

    (慣れたら伝説くらいはいけるものじゃないのか…?)

  35. 名無しのスプラプレイヤー より:

    2のサモランでは納品が面倒くさいという理由でだんだんと寄せることに意識が芽生えるけど、3のイクラ投げと金イクラ回収シャケが存在している限り海岸マンの卒業は難しいと思う

  36. 名無しのスプラプレイヤー より:

    一番の差は伝説は上手い人が一人は混ざることが多いってだけで伝説下層と達人+3だと人の腕に差はないと思うわ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      伝説で恐ろしく上手い人が一人混ざることがあるように、達人だと恐ろしく下手な人が一人混ざることがあるんやで

  37. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん底辺まで落ちて思ったこと
    ・スペシャル使うのを忘れる
    ・スペシャル出し惜しみ
    ・壁塗らない
    ・スペシャル吐くのが遅い
    ・ヤバくなってからスペシャル
    ・スペシャル使わない
    ・スペシャル温存

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      コンテナ周りの処理が追いついてないせいでノルマ未達の中、残り10秒くらいでようやくナイスダマ(1個目)ってのをよく見かける。吐くのが遅いのよ

  38. 名無しのスプラプレイヤー より:

    シェケナダムと事故ドンブラ以外はほぼ達人落ちはないけどカタパ処理しないやつおおいかなってイメージはあるな達人帯

  39. 名無しのスプラプレイヤー より:

    雑魚処理意識のなさかなぁ…でんせつ帯でも赤いくら1000近い人たちと組めるとすげー楽になる
    逆に300〜400くらいの人がいるとキツイ印象

  40. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつでも200くらい行かないと、壁塗ってくれないのよくあるけどな。あともうちょっと雑魚倒してくれっていうのもよくある。

  41. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつだけど死んだ時の対処ね。自分はヘルプ2回押すようにしてる。押すのは死んだ時と復帰した時で2回。死んじゃった!すまん!意識しといて!って意味と浮き輪です、改めてへるぷみー!みたいな。仲間死んだらどこにいるかは意識して探すようにしてる。

    浮き輪は積極的に助けに行く。一人浮き輪で遠くにカタパタワーテッキュウがウジャ沸きなら他の味方に蘇生任せて奥優先もあるけども、二人死んだら急いで中央に仲間探しして助けに行ってる。

    ぼっちでピンチの時はみんなヘルプ押してほしいし余裕ある人はカモンしてほしい。案外解らないんだよね残ってる人の位置……視点回しても気付かなくって余裕あったらカモン。これオナシャス。

  42. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ただの自己紹介かよこれ。普通なら伝説から落ちることはない

  43. 名無しのスプラプレイヤー より:

    クマフェスをスロースタートすると伝説がこの状況だった

  44. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まれにたつじん落ちするけど、たつじん帯は納品もオオモノもドスコイも少ないし、味方が微妙でもほぼストレートで上がれるからあまりストレスないな
    でん底の自分にとっては、でんせつ40付近が一番味方運に左右されてキツい

  45. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まあ一人前から達人って最短6勝で上がれるから実質一人前とかわらんやろ
    一人前維持勢だけどテッパンの倒し方すらわからんのか正面から打ち続けてる奴いたし達人でも信用せんほうがええで

  46. 名無しのスプラプレイヤー より:

    雨玉と柱放置
    誘導できるかどうかとか
    たつじん帯のグリルは誘導の仕様分かってなくて大体失敗する

  47. 名無しのスプラプレイヤー より:

    アラマキを達人でやってたら、Wave1
    始まった瞬間、高台の壁を一斉に塗ってるのを見て安心した。

  48. 名無しのスプラプレイヤー より:

    サモランは新人から伝説までやることは一緒で一人あたりの負荷が大きくなっていくからランク維持できないなら下のランクでキャリームーブして負荷訓練したほうがミカタガーするより建設的だと思う

  49. 名無しのスプラプレイヤー より:

    皆んな味方批判し合ったりマウント取り合ったり大変そうやね()

  50. 名無しのスプラプレイヤー より:

    駆け出しと半人前を行ったり来たりしてるけどこれ上がれる気がしないわ

  51. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん+3にたまに落ちるとショックだけど自分の実力と思ってでんせつまでまた這い上がる

  52. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつ200くらいでいつも沼るから、リセットしてたつじんからやり直したけど、たつじんからたつじん+2までは自分がキャリーできる。たつじん+3は自分の実力が全員をキャリーできるほどじゃないからきつい。
    たつじん帯、壁はみんな塗るけど、ドスコイの群れに突っ込んでいく人が多い印象

  53. 名無しのスプラプレイヤー より:

    落ちたやつがたつじんは地雷が~とか語ってんのアホ過ぎるだろw

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      回線落ちとかラッシュとか重なったらカンストしてる人でもあり得るよ
      滅多にないけどね

  54. 名無しのスプラプレイヤー より:

    でんせつからたつじんに落としてみたけど、グリルやヒカリバエ引かなければストレートで戻れよwたつじんの連中に頼ってる時点で自分も似たようなレベルやぞ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      さっきwave1でヒカリバエ引いて落ちたんだよ!!!!!!!

  55. 名無しのスプラプレイヤー より:

    サモラン語るならせめてウデマエ800超えてからだろ。たつじん落ちてる地雷がサモラン語んな。

  56. 名無しのスプラプレイヤー より:

    たつじん落ちしたことない。
    そんな難しいかな?w

  57. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ランク分けがガバ穴

  58. 名無しのスプラプレイヤー より:

    上級者以外お断りの雰囲気は自分たちのコミュニティの寿命を縮めるだけだぞ
    サモランの状況把握はできても現実の状況把握はできないんだろうな

    味方が下手でもでんせつまで上がれるやつ(そもそもたつじん落ちしない)
    味方が下手でなければでんせつまで上がれるやつ(運が悪ければたつじん落ちする)
    運良く味方が上手かったり簡単なミッションを引いたらでんせつまで上がれるやつ(でんせつ維持はほぼ無理)
    どこからをでんせつレベルと呼ぶかの定義なんて決まってないわけだし、少なくともたつじん維持も怪しいプレイヤーとかよりは上手いんだからアドバイスできることはある。

  59. 名無しのスプラプレイヤー より:

    名人様だらけだな

  60. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ダムのカンストバッジつけた人がたつじん落ちしてるのを見た時はゾッとした

  61. 名無しのスプラプレイヤー より:

    こんなボロカス言われる人たちが”達人”って
    向こうの世界は達人のハードル低すぎだろ

  62. 名無しのスプラプレイヤー より:

    偉そうに講釈してる方々が達人落ちしたら同じようにグダグダ文句言うんやろなあ()

  63. 名無しのスプラプレイヤー より:

    全ステではない野良カンスト勢だが、たつじんをキャリーするという遊び方にハマってるわ。時間ない時はカンスト目指せないしね。サモランのファン創作漫画とかで見る頼れる先輩になれてニチャれるぞ

    地雷をでんせつに上げるな!とか思う人もいるかもだけどでんせつの始めくらいまでしかしないし200まではほぼたつじん3と変わらんよ。

    そもそも皆初めはたまたまでんせつに上がって上手くなってくんだから40〜100までは野良にしたら駄目

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      すまん最後のは野良に期待したら駄目
      って言いたかった

  64. 名無しのゲーマーさん より:

    カンストしてない伝説800勢が言うのもなんだが
    やっぱ伝説低レートは魔境だし運絡みだと感じる
    もっと伝説のボーダーあげてもいいんじゃないかなやっぱ
    伝説300くらいからようやく伝説感が出てくる

    • 名無しのゲーマーさん より:

      達人から伝説までの道のりが長すぎるとか言ってる時点でもう…
      ライト勢伝説とガチ勢伝説で分けて欲しい

  65. 名無しのゲーマーさん より:

    全ステカンスト勢バチコンビッグラン金だけど二日目の休日昼位にやると伝底でも失敗することあるよ。キャリー側ならノーデス納品を強く意識しないとクリアは難しいと思う。運だから仕方ない

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