【議論】わかば使いに言いたいんだが、打開時にボムポイポイ投げるだけで貢献した気になるのやめてくれ
1：スプラプレイヤーさん
打開時にボム投げるぐらいしかしないわかばが多すぎる。
2：スプラプレイヤーさん
打開でボムポイやめろって言われるけど前出て犬死にしてあげた方が満足してくれるんか？
3：スプラプレイヤーさん
>>2
そっちのほうがまだマシ
一緒に突っ込めるから
4：スプラプレイヤーさん
打開でボムポイポイって相手が踏まなきゃインク大量に使って相手に塗りポイント献上してるだけでなおかつ、位置バレしてるから抑える側からしたら塗りポイント献上してくれて、メインで塗り返せばインク量で有利になるからボーナスタイムだよ。
打開でやるべきなのは、塗り射程先端使ってクリアリングしつつ、敵位置把握して、ボムとメインでライン上げて、エリアでバリアを吐くことを目指すことであって、ボム投げて打開に貢献してるはだいぶ勘違いだよ。
5：スプラプレイヤーさん
>>4
先端塗りでクリアリングできるような状況だったら苦労しません
メインで塗れる範囲は全部敵の射程内だからボム投げてんですわ
6：スプラプレイヤーさん
>>5
わかばの基礎中の基礎なんだから頑張って出来るようになろうね
7：スプラプレイヤーさん
味方がスペ使いながら前出始めたらちゃんとついていくぞ
スペない状態で敵インク溜まりに突っ込むのは射程なくて潜伏襲撃に特に弱いわかばじゃ自殺行為でしかないので味方が揃うまではボムぽいしかやることないです
8：スプラプレイヤーさん
>>7
味方が揃うまではある程度大人しくしたほうがいいよ。やるとしてもボム投げるんじゃなくてメインでのクリアリング。
9：スプラプレイヤーさん
>>8
打開の話ですよね？メインでのクリアリングっていうけど射程先端でも潜伏に返り討ちにされそう…
10：スプラプレイヤーさん
>>9
忘れてる人多い気がするけど、わかばの塗射程って結構長いよ
11：スプラプレイヤーさん
塗り射程だけ長くても炙りだした敵に対面で勝てるかな、クリアリングしてるってことは相手はこっちのこと先に発見してる可能性が高いし
やっぱりボム使うのが安定な気がする
12：スプラプレイヤーさん
>>11
ローリスクに塗り拡げるのは敵の位置絞って、こちらの動ける範囲増やすためであって、炙り出した敵をしばくためではないです。絶対しばける確信があるなら手を出しても構わないけどカバー入られたら打開継続でカウント取られるだけなので絶対やられてはだめ。
13：スプラプレイヤーさん
そもそもの話の前提として、打開かつ人数不利の状況の話だったので基本を確認すると、人数不利は味方の復帰待てば解消されて、わかばに塗り勝てるブキはないんだから塗り状況徐々に有利になって、SP有利も相まって打開しやすい状況になるという話
14：スプラプレイヤーさん
人数不利のときに無理にボム投げてキル取れたとしても人数は五分だし、ボムでキル取れないなら塗りポイント献上なので、ボムでキル狙うにしろ味方の復帰待ったほうが安定するでしょ
話は逸れるが、わかばってなんでこんなに人気あるの？
強みらしい強みを感じないのだが
エリアの塗りブキとしてもサメブキの方が頼もしいし
インクタンクが1.1倍でボム投げやすい
わかばは毎シーズンなぞにXランキング上位に入るやつがいるからな
前シーズンなんかガチエリアのわかばのブキトップXP3759超えてるシューター52黒ザップボトルだけだぞ
ほかのシューターのXPはわかば以下だ
まじかそんな強いんだなわかば
俺がエアプだったわ
これは相手の力量による
XP25以上のチャージャーでガンガン抜いてくる相手や、短射程シューターでも段差下から正確に確殺決めてくるような奴相手だと位置バレが一番まずい
何百回もプラべで様々なXPバッジ持ち相手にぼこされてるXP20付近の雑魚だからわかる
結局塗りがないとこっちの前衛キル武器がやることなくなるからな
できればボムじゃなくて塗ってくれると助かる
いや、実際ヤグラはそれで打開できちゃうから正解なんだよ
上位帯でもそれが正しいって人多いよ
ヤグラとかホコみたいにオブジェクトから強制的に外して時間稼ぐならボムのがいいよな。集団で迎え撃つ為の打開って話なら別だろうけど
打開時じゃない、常にだ
サーマル、アク強、受け身、ペナアップ
どれかでも付けていたら漏れなく地雷
わかばに限らずシューターは「機動力を活かしてヘイトを買いながら塗る」という役割をしてほしい
自分で20キル以上取ってくれるならいいけど、下手な人ほどボムばかり投げてる
逆だって。デスしないでヘイトを買いながら塗れる位なら多分ボムばかり投げてないし、これはナワバリの話？
シューターって一括りは問題すぎ
クリアリングは必要だけど、手の空いた時間でやるのが正解
下手な人ほど塗りに力入れすぎて索敵が疎かな上に、位置バレバレで狩りやすいよ
いや、ちゃんとした解説動画では味方復帰まではボム投げてスペシャル溜めろって言ってるんだが。。。
わかばの場合は溜まってもバリアだからなあ
ZAP持ってエナスタ溜めるためにキューバン投げるなら良いけど
違う違う
味方が復帰するまでラインを維持する役目もあるわけ
グレートバリアはそのために止むなく吐くこともあるし、グレバリ近くで戦っている味方が数名いれば、遅めにデスした味方も飛んでくるよ
味方復帰までの抑えと
敵陣に空けた穴から打開目指す時を一緒にしてもどうしようもなかんべ
ボム自体は強いしそこはまあいいんだけど
アホみたいにとにかく二つずつ投げまくるのはなんなんだ
「二つ投げたな、じゃあ死ね」で狩られまくっても止めないのはマゾヒスト傾向の成せる業なんだろうか
2個投げギアでXP3000超えた人もいるけど「常にボムを2個投げてるだけ」のわかばは確実に弱いからな
上手いリッター使いおらんの？
打開時に塗り広げるために前線に突っ込んでくる若葉と、遠目からボムで抑えられるのどっちが面倒なんやろ
なんで誰も言ってない突っ込んでいく若葉なんてものが比較対象に上がってんの?
「塗りポイント献上」っていうけど、自陣まで相手インクに染められてたらとりあえず少しでも塗り替えしとく方が良くない？
ウデマエで意識違うから議論の無駄やで
そこまで詰められてて若葉で打開の助けになるかって話なんだよな
ボムにせよ、塗りにせよ、味方と行動合わせないとサポートにならん
位置バレした瞬間、カニやウルショでやられる経験が豊富ならやめた方がいい
わかば使い（虫）なんだけども。
打開時に、ボム/塗りのどちらを優先するか、ってステージによって変わってこない？
例えばタラポやナンプラーなら、強ポジションにいる長射程にボム投げ優先してる。
もっと広いステージなら、クリアリング優先。
とにかくキル武器が動きやすいように！を常に意識してやってるつもりではあるけれど…味方からしたら↑の考え方はどうなんだろう。
色々コメント読んでたら分かんなくなった…。
塗ってクリアリングしつつ味方が動きやすいようにする
ボムで相手を退かせたり味方のスペシャルにボムを合わせてキルを狙う
場面に合わせてどっちも必要だからそれで合ってる
嫌がらせは貢献だろ
メンタル攻撃www
わかばの射程はブレもあるから体感短いんだよ
数字だけ見て語るなよ
スシもザップもシャプマも対面辛いんだよ
そんなことが言いたいことなのか
全てわかばなんぞ持ってくるなで終わるのに
そんな話誰もしてない事くらい分かるようになろうな。
ただでさえロクな発言してないんだから読める空気くらいは読もうね。
勘違いしてるけどわかばは強くはなくともティアは普通に上位だぞ
そもそも何のブキ持ってこようが個人の自由
お前の持ちブキおしえてくれる？
今後、頭の悪いプレイヤーが多いかもって警戒しとくからさ
ワカバ使えば解るよ。編成にもよるけど、味方に前衛武器がいない塗りブキがワカバだけ、後は中衛後衛だと取れる選択肢が限られるのよ。前に出ようとしても展開が遅く使用不可のグレードバリア、無理矢理前出てグレバリ使ってもグレバリだけ残ってデスするだけでだからな。ワカバ自体が現環境に合わなくなっているだよ。
自分が下手なだけだろ
20だし下手だけどね。ワカバ使ってたけど辞めたよ。ワカバ使うより他のブキ使った方が簡単にパワーあがるだし、ワカバでスシ52ボトルをPSでメタれるなら使うけど、そんな事よりウルショぶっ放したり、エタスタ回したりした方が最適解だろ。
わかば以外の武器もってこいガイジ
オメーだろガイジは
持たなくてもそんなの初心者以外全員わかるだろ。
なんで持たないとわからないんだ？ わかばが環境武器や万能武器なわけないんだから 選択肢が限定される極端性能が嫌なら最初からもつなって話よね
そういう極端が好きなやつが本来持つべきやろ
現環境に合ってないって思うなら持ってくるなよ。
活躍出来ないって思いながらやっても味方負担なだけだろ。
前のコメントで書いたけど、もう持ってないわ。ちゃんとコメントみろ
わかばなんてゴミもたなければいいだけの話
ウルショもってこい
塗り強いんだからボムでインク消費しないで塗り返し塗り広げして欲しいよね
塗り強いんだからボムでインク消費しないで塗り返し塗り広げして欲しいよね
そもそもわかば使う脳足りんに打開って言葉の意味理解出来んのかな
100人わかば使いがいて1人くらいやろ、ちゃんと打開するやつ
ワカバに文句言っている奴はイカ研に文句言えよ。
最初にワカバ使えるのが問題なんよ。最初からスシ持たせればワカバなんて持たんだろ。
それな、一応塗りゲー謳ってた初代や2は判るが
ステージ構造から対面重視にした3でわかば持たすなボケがって話
後はスプラって付くブキと、フデとバケツから一種類を最初に渡してやれば良いと思う。色々とブキ試そうと来てもチケット制だから初心者には敷居が高いのよ。
それはチケット集めてちゃんと試せよ、それさえしない奴なら何持っても不満しかでねーわ
初期キャラ初期武器が実はそこまで強くないなんて別にどのゲームでもあることだろ。真面目にやる気あるやつならゲームやる前から強い武器くらい調べるよ
調べろって言ったって皆んなが調べるはずが無いんだよ。だったらブキチの所でブキのステータスをキッチリ出せって言いたい。初心者や新参者やライト勢はネットとかで確認しねーよ。チケット集めろって言ってもランク上げないといけなだろ。しかも初期ブキがワカバかヒーローシューターのみってユーザーにストレス過ぎやしないかい？RPGじゃないんだから
遠隔SPないんだからバリアたまったら前でないと仕事できんだろ バリア溜めずに常時猪するやつはいらないけど
デスにびびってサブしかしないなんてパワーなんて上がるわけないだろ
わかばで潜伏してハイドラやろうとしてボムコロとメイン撃ったらボムよけられてメインは２発しか当たらず無事死亡
感想、2度と使うかと思いました。
わかば使ってるやつって大半がいつまでも後ろに芋ってるからな。
打開時に味方が前行ったらついて行って足元整えるとかしろと言いたい。
あとSPがバリアなのに自陣塗ってSP溜めるのやめろ。そこはウルショ、カニ、ジェッパ様の場所だ。
わかばはほとんどの武器に対面不利で〜とか言ってる奴いるが、そんな武器を好き好んで持ってきてる時点で言い訳できんだろ。
なら、他のキル武器持ってこいとしかならない。
わかばのメインが弱いというのは使用者の言い訳であって実際はかなりの高スペックブキ
一対一ならスシ52との対面も別に恐れることはない
対面をどういう定義しているかわからんが、真っ向対面は弱いだろ
みんなそういう意味で言ってんだよ