【立ち回り】前に出ない後衛武器は弱いだろ
1：スプラプレイヤーさん
チャージャーとかスピナーとか、所謂「後衛武器｣って呼ばれてる武器たち使ってデスしないように前に出ないでずっと後ろで立ち回ってる人多いけどまじでその動き弱いよ
2：スプラプレイヤーさん
こっちからキル狙いに行くことはほぼないし敵になんの圧力もかからんから味方視点3対4と同じ
3：スプラプレイヤーさん
下手くそなくせに前出て戦犯する後衛が増える！って人いるけどそれは上手くなるために必要な過程だし別になんも悪いことじゃない
4：スプラプレイヤーさん
後ろからずっと抜いてくるリッターが弱いわけないだろ
5：スプラプレイヤーさん
>>4
後ろから抜けるなら前に出て抜いた方が強い
このゲームの理想はリスキルし続けることなんだから
6：スプラプレイヤーさん
バスケの勉強でもして欲しいわほんとに
味方が攻めてるのに自陣に残るスリーポイントシューターいらないでしょ
7：スプラプレイヤーさん
>>6
どこの緑間真太郎だよ
8：スプラプレイヤーさん
正直前に出てキルとる後衛が強いんじゃなくてて”前に出るタイミングと引くタイミング”が上手い後衛が強いんだよ
前に出てキルしてもキルされちゃ相手に後衛の圧かけれないからね
9：スプラプレイヤーさん
それとか言ってる奴見てて腹立つんだよなーだいたい前線出れない理由作ってるの前線武器なのにな
10：スプラプレイヤーさん
>>9
前線武器のせいで前出れないって意見はお門違い。
前に出るってのは味方と敵の位置見て出れるギリギリのラインまで出るってことであってステージ構造的な意味ではない。味方が前にいるならついていくべきだし逆に敵が詰めてきてるならそれに合わせて下がるべきって話
(引用:https://twitter.com/liora1219/status/1582985897028784129)
ポチップ
ポチップ
前衛のせいで前出れないは草
お前が敵の前衛抜けば勝手に人数有利でラインは上がるぞ
そういう奴に限ってキルレだけ見て負けたのは俺のせいじゃないって思ってるところがタチ悪い…
実は後衛より前に出ない前衛っているぜ
マジで出るべき場面で前に出てくれない前衛引くとキル取って前出てもすぐに戻らなきゃならなくなる
流石に後衛武器のキル速遅すぎて前衛抜きには前で抑えられないからな
でも頑張って前出てやられたら文句言われるんだよな
やはりキルデス数字だけで評価は何とかしてほしいな
それは前に出てやられてるからじゃなくて活躍できてないから文句言われてるだけだよ
野良なんて赤の他人なんだから結果以外求めてないんよ
というか実際にマッチングした人が文句言ってるかなんてわかんねーんだから気にするだけ無駄なんだけど
後衛武器はキルデスが価値の全てなんだから当たり前だろアホかよ
リッターとか持った以上はキルしてなんぼやぞ
そもそも塗り貢献はしにくいからな
リッターで1k6dとかヤグラで居たんだけどあれ救いようが無いよなって今振り返ると思うわ。ヤグラ乗ってくれた訳でも無いし実際負けたし
ほんとにリッターもちなの？ｗ
リッター思った以上にぬれるから、塗りで表彰されること結構あるよ？それができてないのはデスしまくってるか、塗り意識が低すぎるかどっちかでしょ
別にキルデス数のみじゃなくてどんだけ圧かけるかも大事だろ
結果それがキル数に繋がってくってだけで価値が決まるわけじゃない
デス数少なくてルール関与してるやつに価値があるって俺は思ってるぜ人によって違うだろうけど
そんな思考だから、お前は下手くそ後衛なんだよ。
圧力かけるにもしっかりキルを取らないと「あのチャーは抜いてくる」という圧は出ない
射線で圧になっているのは別の試合で他の誰かがキル取って、勝手にビビってくれているだけだと思うぞ
要所でもいい。キルできなきゃバレて舐めプされてなんの圧にもならない
後ろから撃ってるだけの後衛に圧なんてまったくないよ
単に臆病者にしか見えない
キル取れてないのに圧力かけられてると思ってるとしたらバカだ
アサリなら分かる。エリアは余裕が出来たら塗り維持。ホコはお前が全員抜けるなら話は別だが。ヤグラは乗るべき。敵いるならカモンで処理してもらえ
（エリア以外のルールで）こういう後衛いたときに、何がアレってバトル終わったときのリザルトは後衛が一番仕事したっぽくなりがちなんよな（キルそこそこ、デス少なめ）
だから本人的にも自分に問題があるとは思わずその戦い方続けちゃいそう
難しいだろうけど、詰めれるタイミングできちんと前詰めれる後衛が増えたら嬉しい
そもそもガチルールでもリザルトに表示される項目がナワバリと同じってのがゴミ
表彰は自分にしか見えないし
エリアならエリア塗り、ホコやヤグラならカウント、アサリならポイント、最低でもこれを表示しないとあんなリザルト何の意味も無いわ
たまに前衛と同じラインでリッター構えてる敵いて草なんだ
回り込んだら簡単に倒せる
いるよねぇ…こちらとしては大助かりなんやけどもw
うまくいかない理由をとりあえず後衛に押し付けるやつっているけど
お前が下手なだけなんやで
文句いうヤツ程オブジェクト関与を全くしないヤツ
後衛に押し付けるほどキルレ至上に感じるし、この割には後衛よりキルレが悪いこと多いから特大地雷もいいとこだよな
少なくともヤグラに関しては射程長いやつが乗るのが筋
乗らずに20キルしてもそれは味方にきゃりーされてるだけ
筋を通したいなら前衛も前に出る筋は通さないと、ただ乗りたくない理由を押し付けるだけだぞ
こういうアホがs底辺とかに多いから笑える。上に行くほど乗れる状況の時に乗るべき人が乗るというのが当たり前なのにｗ
うまいやつはヤグラさっと乗って、敵が来たら降りてキルして乗りなおすくらいのことやるよ。大体ヤグラに接敵してきたときにブラスターとか筆とかローラーとかのほうが圧倒的に戦いやすいやんけ。
もちろんチャーがのって前衛が前に押し込むのも一つの手だけど、チャーや後衛がヤグラ少し後ろから相手の前中衛をキルしつつ、味方が死んだら維持しながら後退したり、味方の飛ぶ拠点になって攻撃続行できるようにしたり、というようにいろんな戦い方があるのよ。武器や戦況によって勝ち筋は全く違うのに、とりあえず後衛がヤグラ乗れや見たいなアホ思想と、そのシンプルでわかりやすい後衛批判に何も考えずに飛びつくアホも上にはいけないんやで。
つまりへたくそほどわかりやすい批判に飛びついて自分のゴミさを認識してない。
なげーよ
前出て積極的にキル取ったほうが強いのはそうだけどそれでデスするくらいなら後ろいてくれた方がマシ
別に前衛と横並びで戦えって話じゃなくて前衛の位置と状況みて戦況に関与出来る場所にいろって話でしょ？
味方押し上げてるのにマジで固定砲台と化して誰もいないとこに射線飛ばし続けてる奴とかおるし
これよな
上手い人ってちゃんと前に出るタイミングと引くタイミング把握して立ち回ってるし
そういう人が後衛だと前線も戦いやすい
だからそれはうまい下手の話でチャー批判になるのはおかしいやんけ。一番後ろでそう感じやすいというだけで、中衛や前衛にとっての適切なラインを守れてない奴と何が違うん？
わかりにくいだけで同じやんけ。そのラインで戦ってなくて、早くチャー後ろから抜けや！って片腹痛い。抜けないチャーも抜いてくれる前提の前中衛も、もれなく自分が下手なだけやで
糖質チャー牛沸いてるやん。
日本語がおかしいのよ
後ろでずっと居座るのが弱い、が正しい
つまんなそうなゲームしてんなぁ
お前らがやってんのほんとにスプラ3か？
チャージャー大正義ポジションでしか撃てないやついるからな
ナワバリとエリアならまだいいけど他のルールは前線の位置が逐一変わるから常にベストポジション探して動いてほしい
上手く行かないのを味方のせいにできるのがこのゲームの長所であり罪なところだよな
結果自分が弱いのにこんな勘違いで八つ当たりしてるイカれた馬鹿が喚くんだからアホらしいよな頭に糞詰まってんのか
チャージャーは前に出てこなくてもいいから、ナワバリなら最低でも10キル、バンカラなら延長までやるとして15キルは取ってくれ
キルするしか能がないんだから最低限の仕事はしてほしいわ
チャーは前線出にくいんだから15キルとかとるときは負けてる時が多いだなこれがｗ前線がしっかりしてたら前衛がキル数増えるからねｗつまり15キル必要とかいってる時点で、それ以外がキル取れてないよって話ｗ
砂が前に出る理由なんて
ホコヤグラのカウント更新くらいだよ。
それ以外は射線が通り射程が届くなら
その後衛位置でいいよ。
そこでマズイ理由ある？オブジェクト以外に
砂が弱い距離にいく代償に何が得られるの？
前衛が固めに失敗して、打開成功の兆しが見えたら
打開を始めた敵を味方が前線復帰するまでに
圧をかけたり、人数を削るのが砂の仕事。
最初の段階で一緒に解ける位置なら
リッターハイカスじゃなくて射程に合わせてプライム96ロンカスを握れよよ。
チャーなら相手のチャー抜くとかバレルハイカス抜くとか味方の前衛よりも長い射程のやつを抜くとか味方狙ってる奴を抜くとか塗り枠抜くとか色々あるんだわ
それを同じライン同じポジションから全てこなすのは不可能なんで適宜ライン上げ下げして味方が動きやすいように圧かけて蓋する役割をしてくれって話なんだわ
全ルールこれは変わらない基本的なことなんだから、それが理解できないと後衛武器持っちゃ駄目だよ君は
こんなん立ち回りの理解も戦況把握もできない引き籠りを指定で批判してるようなもんなのに
顔真っ赤なやつがわらわら出てくる時点でさぁ・・・
>射程が届くならその位置でいい
その通り だから届くギリギリまでは前出てくれよって話
安全な距離の高台から睨んでるだけの長射程は大抵その射程内に入った敵すら倒せてないことが多いな
キルとれればもっと倒したくなって自然に前に出る立ち回りを覚えていくはず
だからやってるやんって話。
それをできてないのは下手くそなだけで、チャーがとか後衛かとか以前の話。どんな武器にも言えること
アスペか？それお前の話やんけ。全長射程がお前なんか？出来てないアホに言ってんのやぞ
後衛が前出て前線の底上げしないと攻勢が続かないって自明すぎるだろ
デスしたら戦犯になるからって、、、
デスしないように立ち回るのがテクニックなんだからそこ否定するって上手くなる気ゼロじゃん
頼むぜ前衛武器たち。
こっちはマルミサ無限に供給してんだからロックオンしてるタイミングで全然上げてくれりゃ前に出て塗るぜ。
あ、君のこと最初からチームにカウントしてないから何も言わなくてOKだよ
わいハイドラ使い
基本前半は前衛近くまで出てキル取るけどラスト1分は自陣まで引いて見張りに付くで
終盤調子こいて突っ込んだ前線が全滅して一気に追い上げられて終わるパターンが最悪や
おま俺
わいリッター使い
終盤になったら後ろいるかも
万が一カウント0直前で崩されても押し込まれないようにするため
ノックアウトまでリスキル(に近しいこと)し続けられるかどうか野良の前衛信用できん
あるあるすぎるｗ
前線って後衛がライン管理してくれて、全滅しても早めに復帰できるように相手の経路警戒してトラップ仕掛けてたり、味方が飛んでこられる位置に移動しながら相手抜いたりしてるの全然覚えてないんだよねｗ確かに前衛はその場でやりあうから結果が分かりやすいけどさ、後衛は地味だけど前衛中衛が動きやすいように仕事してるのよ。へたくそはそれを実感できないし、相手の前衛に負け続けてるヘイトをチャーとかにぶつけてるだけ。
そもそも人数有利が有利なこのゲームで、相手が全落ちしたのをしりめに突撃して、一気に３落ちとかあほかと。相手だって、1人ずつ復帰するんだから、こっちは後衛まで前に出なくとも、きっちり有利ぽじとって潜伏使えば余裕で勝てるもしくは相打ちはできるだろ。そんな有利な状況でもぼこぼこにやられるような前衛や中衛がたくさんいるから余計前に出れないのよ。終盤リードしてるならちょっとライン下げるて打ち合い負けても時間切れで勝てるとか、スぺためて逆転を防ぐという思考を持ってないアホが多すぎる。
ちゃんと武器ごとに役割があって頭使って試合してる人は後衛の批判とかしないから。
なんかしょーもな
具体的な話をせずに
「お前が悪い！」「いやお前が！」
って水掛け論してるだけか
結局、前衛後衛関係なく下手くそが一定数いるってだけだろ
クソわかる
本当にな
前衛にしろ後衛にしろ、人のせいにしないでまずは自分の立ち回りを省みた方がいい
原因を人のせいにしている時点で上には行けんだろ
水掛け論はマジでそれなすぎる
ある程度スプラやってるなら後衛武器もキル狙って敵が射程内に入る距離には来てくれるんだから、ここまで言う必要まじないよなぁ…。
敵を射程内に入れずに後ろにいる後衛は論外やが。そんなの希少すぎるでしょ
視野狭いやつとかワンパターン思考のやつとかマルチタスクができないやつは長射程を持つな。
後衛は前衛が生存したり連キル入れるための動きや立ち回り役割ができないなら存在価値ないぞ
必要に応じて前に出て蓋しなきゃ射程の持ち腐れ
味方がデスしてからキル取っても1:1交換でしかない
潜伏多用してるやつもそうだけど局所的な枚数有利を作っていくゲームだぞ
後ろで芋ってても味方がやられる中潜伏しても等しく味方負担の地雷戦犯
それやるなら一人で全部やるくらいじゃないと文句言う権利ないからな
このゲームで
他人に求めるな
「己がそうしろ」
自分でそう言う武器を持ったらそういう考えになるには勝手だが
味方に文句つけてる奴は
総じて雑魚だからこのゲーム
○○が△△しないから負けたんだ！
ちげーよ
○○が△△しない程度で 勝てなくなる お前がよえーんだわ
前に出ない後衛武器担いでるヤツって死んでスペゲ下がるのが嫌なだけなんじゃね？
いや、そもそも役割が違うから
後衛武器は味方の「カバー」をする武器だから、そもそも前に出て戦えるなんてのは机上の空論
いや、前に出れるって言ってるのは
雑魚相手にイキってるだけやで
カバーとはなんぞやってのを知るとよいぞ、前衛武器でも重要になってくる
へ？後衛の役割は基本的にカバーじゃないぞ。それは中衛がやるのが基本。お前、後衛として相当弱いんだろうな。
あとスプラでは「前に出てきてキル取る後衛」が後衛の上位プレイヤーは全員できるから、それを机上の空論とか言っちゃうの痛すぎる。
自分の雑魚さをソースに妄言垂れ流すのやめろ
ハイドラ使いのワイ
立ち回りで実質ノーチャージでハイドラ撃てたらプライムの立ち回りでハイドラ使ったら強くね→スシの立ち回りで実質ノーチャージハイドラ使ったら強くねって感じになってめちゃめちゃ前出るようになったわ
もちろん、気持ちを抑えて後ろ目の立ち回りしなきゃいけないこともあるし、そもそも自分の腕前じゃ出来ないこともあるけど、前に詰めないハイドラは自分の立ち回りだとジリ貧になりやすいから詰めれるだけ詰めた方が強い
チャージャーって難しいよな。
ちょこっと触った程度だが、行くか引くかって判断が難しいし何より近くに来られたらすぐに負けるし。
かなーり考えさせられる立ち位置だと思うのよ。
後知らない方の野良さんにあんまり期待しすぎるのもちょっとね。
前衛「こういうチャージャーは糞！」
うまいチャー「わかるw俺はそんな動きしないから安心してやw」
顔真っ赤な奴の正体って・・・あっ
下手な前衛「俺が望む動きをしてくれないからチャージャーはクソ！」
上手いチャージャー「えぇ…」
こういうパターンもあるからなんとも
前線が上がったら進むし、押されたらすぐに引く。必要ならシューターのように戦う。俺はぴょんを見て学んだよ。あんな風にはなれんけど、なりたい。
メモリープレイヤーで君何やってんのみたいなプレイヤーかなり発見できて面白い
一度もヤグラに触らないローラー君とか
ヤグラ、ホコなら前に出る。
エリアなら敵陣からエリアに届く位置まで。
ナワバリは中央よりやや奥に届く位置。
みたいな後衛武器使いなんだけども、エリアやナワバリでも前に出ないとダメなの？
アサリ？後衛では厳しそうだら知らん！
エリアはエリア付近までって云いたかった。
バスケの例えわかりやすいわ～
ホント攻めないと点入らないよ？ていうね
でも、サッカーなら
キーパーが前に出たら勝てないよな
キーパー必要なのホコとアサリだけじゃん
サッカーは1チーム11人と大人数だから守備専門のポジションを置ける
一方でスプラは4人の少人数だから性質的にバスケのほうが近い
少人数だと1人が背負う負担が大きいから1人でも前線の枚数が減るとかなり劣勢になる
スプラに守備専は要らんのよ
武器の性能や射程によって適切なポジションが違うだけで、バスケのように全員で攻めて全員で守るのが鉄則
それぞれ都合のいい雑魚の幻影を根拠に持論展開してるから水掛け論だね
前線ってラインじゃなくて帯なんよね、前衛中衛後衛で構成されてるわけ
前線が動けば後衛も併せて動くわけ
動かないと戦線が広がりすぎてスカスカになんのよね、各役割が互いをカバーできなくなる
だからチャーに限らず芋るやつはゴミ
取りあえず、他人に文句いうのは、S＋カンストしてからにしてもろて。
要するに「ずっと自陣寄りの高台とかで敵が来るのを待ち構えてるチャージャーやスピナーその他長射程」がよろしくないって話だろ？
自分から敵を狙える位置へ移動してキルするなり圧かけるなりしろってことじゃん
前線押し上げるタイミングが読めなくてひたすら芋ってる後衛は害悪以外のなにものでもない
この理由でリッターよりスクイックリンの方が厄介だわ
リッターはほとんど芋だから簡単に潰せるけどスクイクは動き回る一確だから手を出しにくい
前に出ろは前線張ってる味方が撃ち合い始める位置を射程圏内に捕らえろって話で敵中距離ブキの射程に入っていけって事ではないんだがな。
前衛は単独で突っ込んで犬死繰り返すガイヂしかいない、塗り固めて生存意識も、引いて敵を後衛が狩りやすい場所に誘導さえしない、常に人数不利を作り出すバカしかいないんだよ
後衛持ちだけど前衛には不満しかないね、だから仕方なく勝ちたいときはガロン持って一人で無双するしかない、野良はまったく戦力にならない、いないも同然だよ