【議論】ステジャン弱体化必要説「打開を難しくしてる」「ステジャン一択になってる異常な環境」と様々な意見が飛び交う
1：スプラプレイヤーさん
ステジャンのナーフはもう何度も言われてるけど必須だよな
ラスパなんかよりよっぽど採用率高いのにこっちが先にナーフされたのわけわからんもん
2：スプラプレイヤーさん
え、なんで？？
3：スプラプレイヤーさん
ステジャンうぜえとかあまり聞かないからナーフいらんだろ
4：スプラプレイヤーさん
ステジャンはそもそもない場合
画面端から端まで飛んでくジャンプポイント見える仕様がきついわ
離れ過ぎたら見えないでいいじゃん
5：スプラプレイヤーさん
ステジャンはマニュワイパーがステジャン無しでジャンプしてるから弱体化に及び腰なんだろう
まずはスパジャン着地時に0.3秒は移動できなくなるようにしよう
6：スプラプレイヤーさん
ステジャンはナーフいらん
対物倍率アップと受け身にシールドつけるだけでいい
7：スプラプレイヤーさん
スパジャン中は入力受け付けない
で、着地してから溜めたり攻撃したりスライド出来るでいいんだよな
これでジムの溜めながら飛べるから着地と同時に前進切りやらマニュ系のスライドで実質受け身とかローラーの着地狩り狩りが出来なくなる
8：スプラプレイヤーさん
3の打開を難しくしてる原因の一つがステジャンだろ
2は擬似の為のメ性ガン積みやアーマーメタの対物積む人も多くてステジャン一択じゃなかったよ
9：スプラプレイヤーさん
ステジャンのナーフは悪手
対物強化、受け身アーマー付与でいい
10：スプラプレイヤーさん
２はステジャン積むか2択だったわな
あるいは対物と３択
３で積まないのは特殊戦術か諦めな感じさえする
俺はエリアでは積まなくてもいいやって以外は当たり前のように積んでる
11：スプラプレイヤーさん
エナスタゾンビステジャンでゲームスピードが上がりすぎてると思うんだよ
ロースピにしたらまた長射程後衛が強くなるけどもう一般ピーポーが付いていけるゲーム性じゃなくなってる
12：スプラプレイヤーさん
ステジャンというかそれで沼っても仕方ないよね
って開き直ってるやつが腹立つんだよな
どんな状況でもお構いなしにジャンプしてくる
13：スプラプレイヤーさん
ステジャンっていうより味方スパジャンの仕様は変えるべきだね
着地後1秒硬直入れるとか
テイオウアサリ対策にもなるしね
沼ジャンしてもスライドブキと1確ブキだけ狩られないどころか返り討ちにできるの頭おかしいから
14：スプラプレイヤーさん
>>13
スライドと1確持ちの武器だけスパジャン弱体化するのはあり
15：スプラプレイヤーさん
>>14
まーたキャンプが苛められるのか……
16：スプラプレイヤーさん
>>14
こいつジムワイパーか傘使ってそう
17：スプラプレイヤーさん
スパジャン狩りやすければ対面するより
楽にキルレよくなるからナーフしてほしいのもわかるけど、
沼ジャンって呼ばれてるわりにやっかいだと思われてるんだなあ
18：スプラプレイヤーさん
ステジャンが悪いんではなくステージが縦長ばかりでステジャンが有利に働くってのが正しい
19：スプラプレイヤーさん
>>18
これはあるな
好き嫌いは置いといてコンブなんかよほど攻め込んでない限りはスパジャンするメリット薄いしな
ゴンズイとかマサバでスパジャンなしで中央の前線復帰とか10秒くらいかかるから、ステジャンないと話にならないしな
20：スプラプレイヤーさん
ステジャンそんな関係ないよ
ステージが狭すぎるのと打開できないステージばかりだから
21：スプラプレイヤーさん
ジャンプはテイオウジャンプとスライド、ジムの空中時に行動できるのだけ調整すればいいよ
飛んでくるのわかってて狩れないのおかしいと思わないのかね
22：スプラプレイヤーさん
バカだなスパジャンしてきてやがる狩ってやるぜ
↓
うわぁあローラーで1確されたぁ…こんなんナーフだろ
よくある話だなw
23：スプラプレイヤーさん
スパジャンしたら着地が完全に完了するまで一切動けないようにするだけでいい
24：スプラプレイヤーさん
スパジャンは着地まで硬直つけて
受身の価値上げるのがいい
25：スプラプレイヤーさん
>>24
これよ
メインギア埋めてまでしてるなら
逃げられようがカウンター喰らおうが納得
26：スプラプレイヤーさん
味方へのスパジャンは接地するまで攻撃動作に入れなくするのはまだかい
1のステジャンではダイナモ憎しでやってたやつ
27：スプラプレイヤーさん
短射程が弱くなるのでステジャンナーフは反対ですね
28：スプラプレイヤーさん
ステジャンをナーフとか言ってる奴、確実にチャージャーでしょ
チャージャー消してからならステジャンも消してもいいよ
29：スプラプレイヤーさん
ステジャンじゃなくてスパジャンナーフはするべきだね
着地時硬直で解決
30：スプラプレイヤーさん
着地するまでにローラーやワイパーの攻撃前の予備動作が始まっていることが問題だからな
完全に着地してから予備動作が始まるようにするだけでかなり弱くなる
引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1705316291/
必要なのは受け身強化と対物強化
グレートバリアとか対物通るようにして良いと思う
すでに死んでるスペシャルに対して強くなってどないすんねん…ｗ
対物が死んでるのは、対物が有効なスペシャルが環境に存在しないことなんだよ
受け身とか無敵でもつかない限り結局チャーには抜かれるしボム置かれるだけで死ぬんだから着地のタイミング測れない低レート以外で使われることないでしょ
ステジャンがこんだけ使われてる一番の理由はリッターやボム持ちいるだけで味方の後衛にすらジャンプしづらくなくなるからなんだし
だから強化しろって話なんだけど理解出来ないほど馬鹿なのか
強化したところでどうせステジャンより使いにくいんだからわざわざ強化する必要はない
スパジャンしてから降り立つ前に攻撃できてしまう仕様を直せば受け身も使われるようになるよ
味方飛びを有力にしてる一因でもあるしかなり強いギアだよね
でも相手に長射程居る場合にステジャンないとほぼ飛べないってなるのが困る所なんだよな
跳ぶ時に味方の位置バレを防げるのが偉いんだよな
他の足ギアの使用率を上げるならそれを上回るほどのメリットを付けないと
ステジャンナーフしたら1デスが相当重くなるからストレスでしかないからつまらねぇわ リッターとか元からデス率が低い武器が得するだけだろ
議論するまでも無く却下だわ
使用率しか見てないで本質を全く見てないから出てくるエアプ論と言って良い
3のゲーム性でジャンプ事故起きやすくしてどーすんの
考えが浅過ぎて吐き気がする
ギアとして必須すぎてどうしようもないなら
いっその事ギアとかじゃなくて基本の能力として付けてしまえばいい
確かに極論ではあるんだけども
３のシステム上必須になってるんだったらそれでも問題無いだろ
今まではそこまで必須でも無かったのに、3の構成の所為でそうなってしまったんだから
選択肢の幅を自分で潰しておいて
選択肢をユーザーに与えているんだと言ってる時点でおかしいんだわ
それはそれでジェッパが受け身で得するからダメ
ステジャンもつけずに飛んでくるゲェジの被害を最小限にする為には割とアリだから賛成
メインギア限定で通常よりも長い距離でステジャンが見える効果と受け身が判別出来るのがあってもいいかもくらいかな
あとデメリットでスーパージャンプが発動までの時間が長くなる
ダメだろ
最終的に長射程が得するだけ
ステジャン無くしたらリッターが得するだけ
ステジャンつけてる猪が増えるばかりだけどどこをどう弱体化するのかがわからん
1のステジャンじゃないだけマシ
ステジャン、受け身、対物のメイン限定を外そう
ステジャンなしでも試し撃ち5本分くらいからジャンプマーカーが見えなくなって
ステジャンありだと視認距離が半減(実質微ナーフ)するようにすりゃいい定期
沼ジャンする奴はステジャンがあろうがなかろうが沼ジャンするからステジャン消しても無駄だね
降り立つ前に攻撃できるせいでワンチャン敵を倒すリターンが大きすぎて沼ジャンでも成功するパターンがあるのが悪い
「もう一般ピーポーが付いていけるゲーム性じゃなくなってる」
一般ピーポーがなんで高速環境でプレイしてるんだよ…ｗ
上位に居ないなら普通に低速環境だぞ
通常のジャンプを見えずらくすれば、相対的にステジャンの弱体化になるんじゃないかな？
ステルスジャンプ弱体化するならぺナアップと長射程大幅弱体化とキル速減少させてね
ギアを着けなくてもリッターくらいの射程では飛び先が見えないようにして
ステジャンのギアを装備したら今と同じ距離まで見えないようにすればいい
デフォルトで弱いステジャン効果が付くことになればステジャンを積まない選択肢も出てくる
インクアーマーなくなって対物使いたい場面が少ないのが問題だな
ステジャンほぼ必須になってる現状が良いとは思えないけどなんたかなー
だからといってギアだけ変えればどうにかなるもんでは無いし
根本の問題は「縦長クソステが多すぎて復帰に時間がかかり過ぎるのと」
「履いてないとステージの見晴らしが良すぎてボムや長射程に処理される」
って部分があるからステジャンナーフしたところでただクソゲーになるだけで何一つ良くなる要素が無いんだよな
ステジャン、着地後に硬直付けよう
通れば今まで通り継戦に強く、攻めが途切れてジャンプ見つけられたらきちんと狩られてしまうように
ワンチャン狙うジャンプがしたければ受け身術でやればいい
却下
それで受け身で最前線ジャンプするバカが増えた結果潜伏ばらされて地獄絵図が起きる気しかしないので現状維持でいい
最前線で潜伏してる味方にジャンプするアホなんか知らんわｗ
最前線で味方見殺しにして潜伏してるような奴なんか知らんわｗ
受け身つけてもボムで狩られるの納得いかん。イカロールのアーマーつけていいだろ
ボムの直撃判定はイカロールでも貫通するけどね
必須だと思い込んでるだけで草
ギアなんて好きなの使って色々試したらいいよ