「強ブキを弱体化せずに弱ブキを強化しろ」」←これが間違いだったことが証明された件【スプラトゥーン3】
1：スプラプレイヤーさん
シャプマ環境に対して他シューターを強化する事で調整しようとせずに素直にシャプマをナーフしとけばこんな事にはならなかった
2：スプラプレイヤーさん
以前は弱体化でバランス取るのは無能、強化でバランス取るのが有能！って風潮あったけど
結局全体を壊れに合わせようとするのでなく壊れだけ叩くのがベターって事が再認識された感じだな
そうした方が圧倒的に工数少なくて済むし健康的だぞイカ研
3：スプラプレイヤーさん
>>2
強化で調整って言ってたのは期待していたから
スプラ2の調整頻度で強化による調整が行われたらもっと良くなるのになぁって思っていたんや
イカ研が怠惰になりにアプデ頻度が終わるなんて誰が予想出来たか
4：スプラプレイヤーさん
>>3
たしか2の調整頻度も月1ぐらいで今の1.5とそんな変わんないんじゃなかったっけ
減ったのは、微妙なメインとかスペを壊れにするバフと、壊れに産廃お仕置きナーフだと思う
5：スプラプレイヤーさん
>>4
それ結構大きい気が…
2ヶ月弱のアプデ頻度にこだわるあまり調整が慎重になり過ぎてるし
シャプマスクスロなんて何ヶ月かけて調整したんだっていう
6：スプラプレイヤーさん
調整する武器の数も全体の割合から言って少ないし大胆な強化も無いし
プログラムの変数変えるだけのアプデぐらい月1でやれるはずなんだけど
7：スプラプレイヤーさん
約1年かけて最終的にスクスロはメインとサブ両方ともナーフされた…一生強いままのリッターと全くナーフされないスシはイカ研に賄賂でも渡してんのか
8：スプラプレイヤーさん
本当の悪はシャーカー。賄賂渡して見逃してもらい、スシにヘイト向けさせたまでは良かったけど、そのせいで自分が都落ちするとは。日本昔話にでてきそうな話やな！
リンク
本当に悪いのはシャプマがどうじゃなくてサブスペ変更を頑なにしないから
シャプマもスクスロもそう、ジムだけ微妙に違うが
つまり弱武器は見捨てられた…ってコト！？
全然違うんだよなぁ
もっとクソ雑魚武器を強化しろって言ってるのであって
まぁまぁ強い武器を強化しろなんてだーれも言ってねーよ
なぁ、おめーのことだぞスシ
ボールド「ほんとそれな」
ソイチューバー「そうだそうだ」
L3「俺らはシャープのせいで弱体化されたのに・・・」
Sブラ「スペシャルにサメもらってみろ、（天に）飛ぶぞ」
結局2の時強かった武器は3でも強いしサブスペも優遇されている。自分は2を始めて初めて握った武器が強い武器では無く、コロコロ変えずに同じ武器を極めた方が上手くなると何かに書いてあったからいつか日の目があたると思いずっと使ってる。いまだに日の目が当たらないので、2を始めた時に強武器使うべきだったと後悔している。
同じ武器を使い続けた方が上手くなる
それは、間違ってないけど、限度があるよ
シューター使ってローラー使ってチャージャー使って…みたいな事を初心者がやってりゃうまくならないが
ある程度シューター使ってればその武器がいくら弱い武器でも「シューターの立ち回りは覚えるよね」っていう意味で、上手くなるってだけで、別に同じ武器種なら強武器に乗り換えても多少癖が違う程度ですぐ慣れるだろうし問題ないと思うぞ。
メイン性能被害者の会は今息をしていますか……？
リッターとカニのナーフするだけでよかった
ナーフじゃなくて強化してくれは数多のゲームの歴史が失敗を証明してる
なぜかスプラはその失敗の歴史を今更進んだんだが
なんで…？
そんなの逆もしかりなんだよなぁ
問題なのは、強化でも弱体化でもない
「どこにスポットライトを当てるか」なんだよ
ユーザーは一部不遇武器のトライストリンガーとかをもっと真っ当に強化されるのを望んでたのに、やったのは雑ウルショ強化、スシ強化
違うだろと
トラスト強化なんて望んでるのごく一部しかいねえよ
3の長射程優遇ステージと合わさって散々リッターに文句言われてるのが現状なのに便乗して主語をでかくしてんなよ
リッターに文句言ってるのはよえーから文句言ってる方が大半やろ
ウルトラショットの劣化で、ゲームスピードについていけてないやんあの武器
リッターの不満点って
味方にいると役に立たない
敵にいると理不尽壁裏キルとかしてきて うざい ってのが本質で、あれを本気で強いって思ってるユーザーなんかほとんどいないと思うんだが
トライストリンガーもそのうざい嫌われ武器やろ
だからそんな嫌われ武器の強化を皆が求めてるみたいな書き方してんのが主語デカすぎてキモいって話をしてんのに何も理解できてないじゃん
やっぱり後衛武器使いって自分のことしか頭にないんだな
もうおまえらやめとけ、
一生分かり合えんよ
じゃあトラストをリッターキラーとしてリワークする方向の強化すれば良かったじゃん
イカ研がリッター様に変な忖度してるのが悪いのに、まんまと煙に巻かれてんじゃないよ
真の弱武器ほっといて元々環境武器だったスシザップにメイン性能アップ3.0相当の強化してウルショも壊れスペシャルにしてんだから
もう何も信用できないんだよ
強化調整でバランス取るって言ったら、
第２シーズンでソイとボールドが環境取って、その半シーズン後アプデで傘ノヴァリールガンが環境取って・・・と下剋上が繰り返されて
相対的にシャプマスクスロリッターが霞んでいくような環境を期待するじゃん
実際は全然そんなことなかった
そんなん絶対クソゲーになるわ
ボールドが環境に入るって射程関係なくなってまともな撃ち合いなくなるような環境だろ
いやボールドが環境入りしたらクリアリング強い武器やセンサー、足止めのポイズンがメタになって環境回って最終的に次の流行に移るやろ
良い感じに弱メイン弱サブにスポット当たるじゃん
射程が短い武器が強くなってはいけないという思想の行きつくところが今のリッターゲーウルショゲーなの自覚してくれ
その程度でメタれるなら環境に入ってるって言わないだろ
それでメタれるなら今まで通り射程押しつけるだけでメタれる
リッターだのウルショだの言ってるけど、ボールドが環境に入るって対面に来る普通のシューターを五分以上に相手に出来るって事なの分かってるか？
射程関係なく撃ち合いに勝てるか、撃ち合いしなくても勝てるようにでもするしかない
チーターレベルで数値弄るか別武器になるレベルで作り直さないとキツい
それかサブスペぽいぽいで勝てるようにする
これが1番現実的で嫌われるパターン
ボールドはロールで言うとアサシン枠だから
悪いけど撃ち合いがどうとか言ってる時点で的外れだよ
でもこのゲーム、スプラトゥーンだからなあ…
ステルスやブリンクでもあればアサシン枠になれるかもね
ソイチューバーはコンセプトからゴミすぎて想像できねーわ
強化していったら他武器にソイチュのチャージキープつけたような性能になる
個性残したままにするならノンチャから一確でチャージするほど射程伸びるとか、チャージキープ中はアーマーつくとか妄想武器みたいな強化しないと環境に入る未来が見えない
消して新しい武器作った方が早い
ソイについてはリッタースプチャのチャーキ性能が高すぎるのが問題なだけじゃない？
チャーキ継続中はインクがガツガツ減っていくようにしてイカ速も下げて
スクイクは現仕様継続、ソイは現仕様に加えてチャーキ中にも低速でチャージできるようにすればいい
ごめん、それ本気で言ってる？
チャージャーの中で相対的に評価上がっても全く意味ないだろ
他のチャージャー全部消したとしてソイチューバーが環境に入る未来見えるか？
うーんとりあえずリッターが消えれば何でもいいや
>>ソイは現仕様に加えてチャーキ中にも低速でチャージできるようにすればいい
そういう妄想みたいな強化しないと無理って自分で分かってんじゃん
絶対にナーフに重点置いた方がいいに決まってるからな
強化したら強化されてない武器が弱くなってまた強化する必要があるし本当に弱い武器を強化しやすなるしそんなことに気づかない人がいるゲーム運営があるのが驚き
ナーフしたところで、2番手3番手が出てくるだけで
前からたまに見かけたメンツが 今度はメジャーになるだけで、代わり映えせんやん
現状の1番手しかみない環境より圧倒的にいいだろ
スクスロもシャプマもあんまり見なくなったやん
それイナゴがスシ握ってるからだろ
シューターがどうとか言うよりも
これに関してはハイドラやトラストの方が判り易い
ゴミ環境作ってるブキ筆頭のリッターへのヘイト削減の為
同じ枠に入り得るハイドラやトラストを強化したら
ゴミ環境ブキが増えて全体のヘイトが増した
強化されたとしてもそれが面白い環境作れるブキならいいんだよ
ゴミ環境を作り得るブキを強化すんなって話だ
いやステージ構造がしっかりしてて今の弱武器が環境武器と対等に渡り合えるようなメタが回ってたら
ゴミ環境なんて発生しないんだから
環境の良し悪しを盾に弱武器無視を擁護するのはやめてくれよ
強化してくれてありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
弱武器の救済だけで何とかなるのは上のバランスが良い場合の話だからなぁ
上のバランスがgdgdなスプラ3でそんな事やった所で何の意味もない
上のバランスがいいゲームなんてほぼないから弱武器救済だけなんてもうありえないな
モデラー4確にしてほしい
結局実際の勝率が分からないと勝てないやつのたわごとでしかない
アプデ頻度なんてシーズン切り替えに１回あれば十分だよ
そんなだから人がガンガン減ってんだろ
頭イカ研かよ
3か月に1度のアプデ許した結果勝てない戯言が蔓延してんだけどそろそろ現実見なよ
強化も弱体も両方必要、片方ではダメ
全武器の亜種が1つ出るまでは急ぐべきだったろ。不公平だわ。
スパガ最初から今までゴミライドなのにマイチェンまだないのマジで贖罪として石抱きしてほしい
「調整」っていう意味から考えたら分かるだろそれくらい
結果的に文句が少ないのが正解
強化ありきでも弱体化ありきでもない
シャプマ最強時代が一番面白かったな
何ならその時代のせいでスプラ3は最初から微妙だった印象しかない
シャプマではなくタンクの射程が長くて強いだけ。3はひたすら長射程の方が強い
ブキの亜種早々に出して、サブスペで調整すれば良かったんじゃない？どうせ1.2の付いていたサブスペをモチーフにして3の亜種で出すんだから、出し渋ってないでサッサと出せば良いと思うけど、それで新ブキを1シーズン2.3個出して、tier1から2ぐらいの強さにすれば環境も回ってマシだったんじゃない
まぁそれはそう
コンテンツ消費がどんどん早くなってる昨今でわざわざシーズン制と2個目の実装に2年もかける選択を併用したのはアホでしかない
弱い武器の強化なんかどうでもいいわ
やったところで大して変わんねーもん
弱い武器はコンセプトから弱い
強くしたいならサブスペ強いのに変えるのが1番手っ取り早い
サブスペがゴミすぎて使われてない武器どれだけあるんだよ
使用率1％切ってるやつ強化しないイカ研が悪いよ
弱武器の定義…射程が短い、隙が大きい、サブスぺ微妙、扱いに癖がある。このうち2つ以上当てはまるとほぼ弱武器。
代表的なボールドは射程が超短かく、その分隙は少ないがスぺが弱い。リールガンは隙が大きく扱いづらい。ボールドを強くするならダメージ量を増加し塗り範囲はそのままで弾ブレを減らすだけで取りこぼしが大幅に減る。リールガンなら3点ブースト後の隙減少。弱武器使って技術で何とかなるには限界があるから、やはりそれなりの調整は必要。
これ
イカ研の強さの基準
スシ・ザップ・シャープ＜ボールド
なんだよなぁ
>>ソイは現仕様に加えてチャーキ中にも低速でチャージできるようにすればいい
そういう妄想みたいな強化しないと無理って自分で分かってんじゃん
ごめん、場所ミスった
まぁ無駄に声ばかりでかいアレな層の意見なんて常に間違ってるんだから取り入れる事自体が間違ってる
意見を聞くべき層を完全に間違えた感が本当にスプラ3はそこかしこで感じる