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リスキル擁護派「対戦ゲーで相手の嫌がる事して何が悪いの?」←これに反論できる?

リスキル擁護派「対戦ゲーで相手の嫌がる事して何が悪いの?」←これに反論できる?

1:スプラプレイヤーさん
リスキル擁護派がよく言う「対戦ゲーなんだから相手が嫌がることをするのは正解だろw」っていう理屈。一見正論っぽく聞こえるけど、これに対してぐうの音も出ないレベルで反論できるやつおる?このままだとリスキルが正義になっちまうわ。

2:スプラプレイヤーさん
通報のところにもあるからなぁ

3:スプラプレイヤーさん
ヤグラとホコのノックアウト前とアサリのバリア破壊時はどうあがいてもリスキルしなきゃならねーと思うのだが

4:スプラプレイヤーさん
それが勝つための手段ならいいけどね…

5:スプラプレイヤーさん
リスキルはマッチングが上手く機能しなかった時に起こりやすい現象
弱い人が悪いとかではなく単にシステムの問題というだけなので気にしすぎないようにね

6:スプラプレイヤーさん
リスキルは人というよりマップの問題。

7:スプラプレイヤーさん
ルール関与しつつのリスキルならそれが最善手だから仕方ない

8:スプラプレイヤーさん
反対しようがしまいがゲームの特性上難しいし、リスキルしてきた敵を片っ端から通報してマッチングしないようにすれば?

もしバンされたら任天堂からそのゲーム向いてないよってお告げが貰えるし、相手がバンされたらバンバンザイじゃん

9:スプラプレイヤーさん
何も悪くない
けどフェアなプレイではないからそれについて糾弾されても文句は言えない

10:スプラプレイヤーさん
リスキルしなかったら相手に舐めプしたことになるからダメだろ
じゃヤグラのときノックアウト狙えるけどヤグラから降りて時間切れ狙った方が明らかに勝てると判断したときどうするんだろうな
きっとヤグラで無駄にデスして人数不利になって打開されて無様に負けるんだろうな

11:スプラプレイヤーさん
リスキルは良いんだよ

ルール関与一切しないでリスキルするのがどうなのって事でしょ?
櫓進めててリスキルとかは戦略やろ

12:スプラプレイヤーさん
否定されてるリスキルはルール関与無しのリスキル。
ルール関与した上でのリスキルにキレてるやつは知らん

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コメント

  1. 名無しのゲーマーさん より:

    ルール関与のリスキルにキレる奴いるけど意味わからん
    嫌がるも何も敵を倒し続けてカウントを進める&敵の攻めをつぶして負け筋を減らすの両方やらなきゃいけないんだから自然とリスキルっぽくなるだろ
    自陣・中央・敵陣どこだろうと沸いてくる敵をモグラ叩きし続けるなら見るとこ減らせてワンチャン対面負けてライン下がっても防衛回数増える敵陣で叩くのが一番リスク低い

    • 名無しのゲーマーさん より:

      勝ちのためのリスキルはいいけど、稀に見るノックアウトせず遅延行為してまで嫌がらせリスキルする奴とか、ナワバリで一方に初心者が偏って3分間リスキルが続くようなケースのマッチングとか、そういうのは良くないよねって話なんだけど

      この手の討論は必ず1行文章読むのが限界で思い込みでキーキー言い出すチンパンジーと
      複文をそもそも正しく理解できない機能的非識字の人らがグチャグチャにしていくから意味わからん話の止まり方するんよ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      リスキルが勝つための最適解になるゲームバランスが良くないだけだな

  2. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキルが起きるほどの格差マッチを組むイカ研が悪い

  3. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキルが試合に勝つための手段なら良いけど、リスキルが敵を煽る手段として使ってるなら論外。

  4. 名無しのゲーマーさん より:

    戦法なら咎める人自体少ない無理だろうけど
    (このゲーム自体推奨してるとしか思えん作りだし)
    フレと遊ぶ時は相手次第では自粛した方が
    関係の悪化は避けられる

  5. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキルがフェアじゃないとかいう理由を説明してほしい
    フェアってなに?

  6. 名無しのゲーマーさん より:

    なお、スプラトゥーンでは味方の嫌がることもする人が大量にイます。

  7. 名無しのゲーマーさん より:

    相手が嫌がることをするのは正解だよ
    狩りや格下狩りは正当化されないってだけで
    だから勝つためにリスキルしてるのは良いけどさっさとノックアウトにできるのにしないでいたぶってるだけなのは袋叩きにあうってだけ

  8. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキルは全然問題じゃないでしょ。
    問題なのは立ち向かう場所がないくらい、一部ステージでリス地が狭いこと。これに関しては完全にイカ研が悪い。リス地で五分の対面ができないことが問題であって、それでもリスキルされるなら、それはもうただのフィジカル不足。

    • 名無しのゲーマーさん より:

      イカスポーンから飛び出して着地する場所のすぐ近くで敵が待ち構えられるようになってるステージ構造がまず悪いってのはあるわな
      ナンプラーやリュウグウみたいな作りだと敵に押し込まれた時に段差下にローラーやブラスターがいると何も出来ない事もあるし、無駄に開けてるせいで長射程から狙い撃ちにされる場合もある
      マッチング格差もステージ構成もなんもかんもイカ研が悪い

  9. 名無しのゲーマーさん より:

    そう言う力の差が出るくらいのマッチングをさせてるイカ研が一番悪いんだよ。

  10. 名無しのゲーマーさん より:

    相手に何もさせないことが勝利への最短経路だからね
    悪いのはリスキルして敵を抑え込んでる味方がいる時にルール関与せず俺も俺もと便乗してやってくる奴

  11. 名無しのゲーマーさん より:

    3でリスキルするなは流石に無理
    旧作ならホコやアサリはヘイトをうまく分散すればカウント進めれるルートの選択肢があったけど

    初心者向けなのか知らんが単純化し過ぎたせいでリスキルしなきゃロクにカウントが進みゃしないステージばっかなので

    プレイヤーどうこうの問題ではなくこれに関しては一切の誇張なくイカ研の方針の問題だからどうしようもない

  12. 名無しのゲーマーさん より:

    なんでイカ研って頑なにプレイヤーレベルの振り分けを拒むんだろう?
    面倒くさがってるだけ?

  13. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキルする奴より打開合わせようとしないすぐ諦める精神雑魚味方にイラつくわ
    同時に前出て挟み撃ちするとかsp合わせるとかやれることあるのにマジで頭使わん sp溜めても前出るタイミングに合わせないと意味ないけどコイツらは雑に吐いて前にも出ないから意味ないし、そもそも溜めるのにモタモタしすぎ リスキルする側より圧倒的にリスキルされる方に持っていく芋が悪いわ
    まあ1番悪いのはイカ研だけど

  14. 名無しのゲーマーさん より:

    リスキル自体は良いよ、基本それが最適解なのは確かだし
    ただオブジェクト無視してリスキルするようなのはスポーツマンシップに反してる
    一方で勝つ為の正当な手段としてのリスキルであっても、された側がそれをつまらないと感じるのもユーザーの意見として尊重されるべき
    勝負であってもまず娯楽なんだからそれによって多くのユーザーが楽しめなくなってるならそれはゲームの欠陥と言える

  15. 名無しのゲーマーさん より:

    てかゲーム性が相当古いからな
    固定リスなのに無敵がないゲームとか最近のゲームだと存在しないし、固定リス自体はマーブルやOWしかり存在するがそもそも全体的にあんまり好かれてないしな

    • 名無しのゲーマーさん より:

      厳密に言えばそこも3で退化した要素なんよな

      2までは復帰後若干の無敵時間はあったのだが
      3になってイカスポーンになった結果
      無敵じゃなくて耐久ありのアーマーになった結果一部スペシャルでぶち抜かれる様に劣化した

      そしてイカスポーンがまるでリスキル対策に機能してないからこの点は明確に3の失敗した点だと言える

  16. 名無しのゲーマーさん より:

    ルール上やれることをマナーがどうたらこうたらでやるなとプレイヤーに強制させるなんて、
    ルール上できないように設定できない開発側の怠慢だろ

  17. 名無しのゲーマーさん より:

    リスポンアーマーをもっと固くすれば良い
    味方ジャンプする場合はアーマーを付けなければいい
    リスキルしてくる(出来る)ような勢いあるチームはアーマーが強くないと対処できん

  18. 名無しのゲーマーさん より:

    初代と3で各1度、ルール無視してリスキルするやつらに出会ったことはある(ホコを運ばず延長戦でずっとリスキル、ゴール横に居るのにガサリを入れずに延長戦でずっとリスキル)
    こういう目的と手段が入れ替わったリスキルは問題だと思う
    カウント進めるためのリスキルは出来たらそりゃやるよね、一番手っ取り早く勝つ手段だし

  19. 名無しのゲーマーさん より:

    スポーツマンシップとしてどうかじゃないかな。

  20. 名無しのゲーマーさん より:

    ある程度の実力あったらリスキルとかされんやろ

  21. 名無しのゲーマーさん より:

    Xマッチでカウント進める上でのリスキルならそれが最良のカウント進める手段なのでそれでいい
    ガチマッチで実力差あってカウント進めてないのにリスキルは通報案件
    同じくナワバリでも自陣塗ってないでリスキルは通報案件
    まあオープンマッチやナワバリはソロとチームがマッチングするカス仕様なのが一番の癌でこれは任天堂が悪い
    4ではチーム同士で当たるようになるよう願おう

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