【悲報】エンジニアさん「ラグに不満がある奴、修正されないから素直にこのゲームやめろ」
1：スプラプレイヤーさん
ラグに不満がある人
素直にこのゲームやめた方が良いぞ
エンジニア目線だけど
もうswitchのスペック自体に限界があるし開発に改善できない部分な可能性大だから
まず修正されない
もうアプデで追加される要素もそんないだろうしな
2：スプラプレイヤーさん
エンジニア目線だけど
ラグとスイッチのスペックは一切関係ないぞ
多人数シューティングというジャンル自体がラグを前提として成り立ってるから、ラグが嫌なら多人数シューティングをやめたほうが良いぞ
3：スプラプレイヤーさん
switchのスペックとラグにどのような相関があるのか是非とも御高説賜りたいものですね
4：スプラプレイヤーさん
流石に2年近く経っているのに未だに希望を抱き続ける健気なやつなんていないだろ
5：スプラプレイヤーさん
今残ってるような人はそもそもゲームデザインが気に入ってる人だから不満があろうとやめはしないでしょ
引用元：https://zawazawa.jp/spla3/topic/280
リンク
まぁ未だにラグラグ言ってる人って対面負けの免罪符で言ってる人が多いでしょ
本気で直せるとは思ってないと思うよ
明らかに範囲外の爆風当ててくるロングに対して文句言うのはいいけど、自分が負けたのを全てラグのせいにするのは良くない
他のシューティングゲームやったことないけど、他もラグいのかな？
その基準も大事だけど、それより２で出来てたことが劣化してることに不満ありげよね
なるほど！自分は3から始めたので分かりませんが、確かに元々やっていた人にとっては辛いですね…
スプラ2と3は違うゲームなんだよ。ヒーローモードの時点でわかるが、全体的に移動力が上ってる。
しかし同期レートは全く変わってないから、位置づれが大きく見える。この話は1年前にイカロールの開始点のズレの検証動画で明らか。
で、同期レート15 Hz(4Flame毎)はswitchの性能で律速してるだろうから、これ以上の向上は難しいって話なんだよ。
ネット対戦からラグを無くすことは不可能
ただ2よりラグいってことはメモプのせいだか何だか知らないが処理が遅延してるのはほぼ間違いない
エンジニア目線とか訳の分からんものから見ないでも
ユーザーの目線からこの無能集団に改善とか不可能って
今までの行動と流れを見てとっくに判ってるんだよ
一年半も経ってまだそんな事にも気づかないのか？
最近急にこういう実はswitchが悪いって連中が湧いてきた
これがただの逆張りならいいんだけど
無能とそれが率いるバカ研の新作発表が近くて
その前に無能のイメージ上げようとしてる可能性があって嫌
単純に今までは「Switchが悪い」って言うとハードの否定になるし解決策がないってことになるけど
次期ハード発表まじかで「Switchがだめでも次世代機なら」って言えるようになったからじゃね？
次期ハードがどうだろうとこいつらが作る限りは駄目でしょ
・自分の好みで世評と真逆のゲームを作る
・自分が正しいので改善案とか無視して改悪する
・健康に気を使って仕事をサボる
・不評が酷いのでネット工作する
こんな事やってるやつらにまともな仕事が出来るはずがない
最近もなにも、スプラ3がでた当初からswitchの性能限界だってのはわかりきってる。スプラ2から同期レートを変えてないのだもの。
Switch“も“悪いが正解
スプラ2と同レベルのラグさならここまで文句出てなかったよ
どこに処理使ってるのか知らんけど一番大事な部分を犠牲にしてまでやるものではなかった
ネットならいくらでも自称できるよ…
チックレートは２が１４Ｆ、３が１５Ｆで１フレームしか増えてないらしいけど、Switchのスペック面の限界なのかそれとも通信方式変えたせいなのかどっちなんだろう
言い訳でスペックがどうのって言ってるだけで
間違いなくバカが余計な事やったからだと思うよ
3の販売前のゲームニュースでのインタビューで
僕のスプラ3は2と違ってマッチング速いし
回線も安定してラグも少ないんですよぉ～ｗ
とかほざいてたのが間違いなく影響してる
マッチング、リスポーンシステム、マップ構造と
バカが「僕の3の凄い所ｗ」に挙げた部分は
全部3で劣化した部分だから
まさにこれ
ノゴミがいる限りなんも改善されないよ
しゃしゃり出てきて汚い自愛の涙流すのが関の山
よくいる存在自体が悪のクソ無能口だけプロデューサー
何も具体的な根拠を提示していないのによくエンジニアを名乗れますね
エンジニアなんてピンキリやからね
仕様もわからんものに対して断言する奴は予知能力者か無能だよ
ラグなんて全員不満あるだろ、てか毎日365日同じやつがラグラグラグいいまくってるわけじゃあるまいし
それくらいスルーできんの？ マウント取りたいマンか、レスバしたいマンにしか見えねぇのよ
switchがラグい事にしようとしてるけど
最も不満なのはスプラ2よりもラグい事だからな？
3だと相打ちなのが、2だと相打ちにならないからね。
サービスが悪くて、それが改善される見込みがなければ不満は持つべきじゃないと
それがエンジニア様の理にかなった意見？
ただただ論点見失ってるだけでは？
だったら文句言ってないで、さっさとやめろって話だろ。
でたでた信者様のすぐ極論「いやならやめろ」
なんでもかんでもそれで終わってたら改善もされないんだよ
賢しいつもりか知らんがくそみたいななんの役にも立たない意見だよ、気をつけたほうがいい
そうしてこのゲームは過疎っていく
フジテレビの精神は受け継がれてるね
エンジニアと自称すれば説得力持たせられると思ってんの草生える
ここで陰謀論募らせてる連中に比べれば、遥かにまともな事言ってると思うがな。
根拠がないから自称エンジニアの話も陰謀論レベルなの気づいてない？
君は詐欺とかに引っかかりそうだから気を付けた方がいい
予測描写の設定が2と違のも関係ありそう
予測描写が2と違うんやろね
まあ野上のせいだね
エンジニア名乗るくせにNEXとNPLNの違いやNAT越えやチックレートには言及しない
確かにSwitchの性能に限界あるのはそうなんだけど、まともに説明出来ないならエンジニア名乗る意味無いだろ…
2で傘の挙動にチックショットとかあだ名付いたくらいだし、ちゃんと説明すればわかる人集まるだろ
その辺は試合中はあんまり関係なさそうだけどね
リレー導入でNATタイプの制約が無くなったかわりに回線品質の低いプレイヤーが紛れ込みやすくなって同期ズレ悪化とかはあるかもしれないけど
> 回線品質の低いプレイヤーが紛れ込みやすくなって
これは開発側も勘弁してくれーって思ってるんじゃないかな
任天堂は安定した通信環境が「必要」って言ってるのに、テザリング勢とか普通にいるからな
Pingが安定しない人は切断処理でも良かった気がするけど、どういう方針だったんだろうね
一応基準はあるんだけどそれが緩すぎるんだよな
一定時間続かないとダメって感じ
だから負けを悟った以外の途中切断も多いよな
エンジニア目線だけど、エンジニア目線のくせしてまったく具体性が無いなｗ
自作PC作ったことあるから俺もエンジニア目線なんだけど梅雨の気象病きつすぎるな
みんなも無理してスプラして心壊すなよ
エンジニア目線なのにもしかして処理落ちと同期ズレや判定問題を混同してたりする？？？？？
結局このラグ問題の根本は、任天堂の通信環境を整えられないキッズなどにも等しくプレイできるようにする方針（推測）による仕様
……という結論が通説じゃないの？
> 任天堂の通信環境を整えられないキッズなどにも等しくプレイできるようにする方針（推測）
これは合ってるよ。NAT越えのWiFiを用意できない人が通信できるようにNPLN使って、直接のP２PじゃなくてGoogleクラウドを経由する形で通信できる様にしている。
発売すぐ後の日経のインタビュー記事で開発部門が言及してる。
処理落ちと同期ズレと判定問題が同時に扱われるのが疑問らしいが、理想的には8人の操作内容を毎フレーム同期する事が望ましいゲームなんだから、そこは別に問題ないでしょ。
一度にたくさんのこと考えすぎると頭パンクするって言うならわかるが。
誰かのSwitchが処理落ちして固まったら他の7人に同期ずれが波及するし、行動予測も同期の頻度も無理なく維持するにはチックレートを基準に考える必要がある。
イカちゃんの判定の大きさも、想定されるラグと操作感の妥協点で定められたんだと思うよ。
限られたSwitchの性能で通信処理と描画処理を破綻なく維持できるチックレートが低いって言うのが問題。
インクの描画を2の頃の2D処理じゃなくて、3D処理にしたのも描画重くなる要素だと思うな。バケツのインクとか顕著だけど。
要するに、2より画質上げて負荷が増えて、P2PもSwitch同士の直接通信やめるって方針だったけど、Switchはそれに耐えうる性能じゃないのだ。
ゲーム作る時にグラフィック処理作ったら通信処理と同期処理に必要なスペック不足しましたって言ってる？
ゲームの作り方は大体そんな場当たり的な感じですってことで良い？
場当たりはあんまり良い言い方じゃないけど、要件決める段階で無茶があったのは発売当時のバグの山を見れば明らかだろ
2をベースに作った方が作る側もみんな幸せだったんじゃない？
そういう意見ならば、あなたのラグ問題の根本に対する見解はハードのスペックが問題ではなくて
要件～設計（加えてもしあったなら計画変更）に問題あったって話でないの？
同期ズレや判定問題はチックレート高めても完全に同期取りながら進行するゲームじゃないんだから”ラグい”と一般に総じて言われるような悪い通信環境相手ならどちらも発生しうるでしょ
一方で、処理落ちならそりゃハードの性能……っと思って書いたがユーザーがバトル環境の改善を求めてると思うならグラフィック落とすなり決断すればいいし、それが出来ない構造なら結局、設計不良かもね
いずれにせよ私は要件～設計に問題があると思っているし、その中でも特に、通信環境が悪い人でもプレイできるような設計にした点が問題だと思っているからそう書いた
Switchのスペックが…と主語にするのは、何かを勘違いしていると思うしかない
？
要件が無茶ってのは同意見なんだよね？
Switchで動かすゲームをSwitchのスペックで動かせる範疇で要件定義するのは勘違いなの？
与えられたものを楽しめよ
その結果こうなってるんですが
自分らだけ楽しんでもダメなんだよ意味ないんだよ
自分の力でどうにもできないことに文句を言ってもしょうがない
おれは本当にエンジニアだけど、こんなの一般人でも直せないことはわかっているよ
せめて２のレベルにせぇよって話だろ