サーモンラン

【徹底討論】結局オカシラマッチングはあるのだろうか

【徹底討論】結局オカシラマッチングはあるのだろうか

オカシラマッチングとは

オカシラゲージがMAXになるとオカシラ戦をやるために
同じくゲージがMAXになっている人同士でマッチングさせようとする
つまり負け続きで3Wave目を突破できずゲージが一生MAXのままの
下手な人が優先的に味方に来るようになるというもの

1:スプラプレイヤーさん
オカシラ懲罰無いって言ってる奴いたけど、絶対そんなことねぇよこれ
ゲージMAXでwave3クリアできると高確率で発生するのと、ゲージ空で入って連続でオカシラ戦にならないってことはゲージ近い奴同士でマッチングしてるんだし

MAXになってるってことはクリアできない奴が溜まるんだから懲罰でしかない

2:スプラプレイヤーさん
>>1
ゲージMAXでもオカシラ戦にならないことが3連続であったという現実が存在するからまだ疑ってる
連続ではないけどオカシラから一回あいてオカシラ来たことも何度かある
というか失敗してもゲージが増え維持される仕様によりゲージがある程度溜まっているプレイヤーのほうが空っぽのそれよりも多いだろうから、結果的にゲージがたまったプレイヤー同士でマッチングする確率が高くなるというのが実際のところではないか

3:スプラプレイヤーさん
ゲージ空で連続オカシラは有り得ないわけじゃないけどね

4:スプラプレイヤーさん
>>3
MAXのフレに合流し続けるとかのインチキ無しでそれ有り得るか?

5:スプラプレイヤーさん
>>4
野良でなったよ
ただ、基本的にゲージが近い者同士で集める中でたまたま自分だけがマッチできる状況で押し込まれたって可能性もあるけど
でも8バイト中4回オカシラ来たこともあるし、その線は薄い気もする

6:スプラプレイヤーさん
>>4
オカシラ連続は割と有る
開始直後とか時間帯で人が少ないとかの理由はあるだろうけど
オカシラ→オカシラ→ナシ→オカシラての2回は体験してる

オカシラマッチングに関しては疑惑程度の認識
意図してるというよりはそうなりやすいような仕様のせいじゃないかな
マッチングが機能してるせいでキャリー力高くて抜け出せる人以外は適当なウデマエで停滞しがちなのと同じで

7:スプラプレイヤーさん
懲罰(=使えない味方を引く)というバイアスがあるから結論ありきで自分に都合のいい情報しか見えなくなるってやつだな

8:スプラプレイヤーさん
オカシラマッチングは無いと言われても、やっぱりあると思う…。
ゲージ溜まった途端急に連敗しまくる…。

9:スプラプレイヤーさん
>>8
「ゲージ溜まっちゃった…これは失敗するぞ」と思うことによって失敗する…
というメンタル面が原因の可能性ない?

10:スプラプレイヤーさん
オカシラゲージの近い人同士がマッチングするのであればゲージMAX状態で新しい野良メンバーを集めてWave3クリアしてもExtra Waveが発生しないことが結構あったり、逆にゲージ0でExtra Waveが発生したという報告があることに説明が付かない

11:スプラプレイヤーさん
>>10
オカシラゲージ溜まれば絶対出るものじゃなくて出やすくなるってシステムだから運の問題じゃない?
全員マックスが100%にならない、逆に全員0でも0%にならないなら起こり得る事

12:スプラプレイヤーさん
オカシラマッチングって程度が個人個人で違うから議論になってる気がする。
理屈的にはクリアできないイカタコ同士でマッチングしてるからそりゃクリアできないし、解消するにはクリアするしかないからレート溶かすか温いWAVE引くまで粘るかでいずれにせよ失敗は続くからオカシラマッチングの存在自体は絶対有ると思うし肌で感じてる。
そこで沼を抜けられるかには個々の実力の問題で、ここの違いが議論を発生させてる原因だと思う。簡単に言えばヘタクソほど存在を実感しやすくて上手いイカタコほど存在に気づきにくいんじゃないかな。

つまりオカシラゲージはクソ。

引用元:https://zawazawa.jp/spla3/topic/30

コメント

  1. 名無しのスプラプレイヤー より:

    お前らはどうしても味方せいにしたい人たちなの?

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      他罰的で声のでかいやつが目立つだけと思うてる。

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        その通りだろうな
        失敗したやつばかりが集まるって発想はどこから来るんだろうか?
        オカシラゲージは成否関係ないだろ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      人のせいにすることでモチベ保つからな
      自分のせいのしても神経すり減らすだけだし

  2. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ゲージというか四人のポイント合算の発生確率出てるんだからあるという結論しかない
    マックスでも野良で発生しないときは部屋の他のメンツがゲージ一致してない状態でフレンドプレイしはじめた時

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      合算の確率だからわざわざゲージある奴同士を集める必要がないしゲージMAXで潜ってもオカシラ会わないパターンがあるんだぞ

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        別にあってもなくてもどっちでもいい派ではあるけど
        3w突破してもオカシラゲージ貯まってるのにずっとオカシラ出てこなかったら不満貯まるやん
        ユーザー満足度の観点で考えるなら実装するでしょ
        マッチの優先度が伝説ゲージ>オカシラゲージってだけで、マッチ時の待機プレイヤーにゲージ近い人がいないならゲージは無視される傾向にあるってのが真相に近いかと

        なので人によってはオカシラマッチに悩まされるという別の問題が生まれてしまう
        先にも書いたけど個人的には今の仕様に不満はないけどね

  3. 名無しのスプラプレイヤー より:

    イカ研への信頼の無さがこういう疑いを産んでいる

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      また人のせいにしてるじゃん

    • シオカラーズのファン(11さい) より:

      そんなに人のせいにするならば、いっそのことバイトやらなければいいじゃないのでしょうか?
      それに、スプラ3っていろいろと機能追加されてるので仕方ないのでは?

  4. 名無しのスプラプレイヤー より:

    確証バイアス

    以上

  5. 名無しのスプラプレイヤー より:

    逆にゲージ高い人同士をマッチングさせない仕様だったら無能としか言えないでしょ

  6. 名無しのスプラプレイヤー より:

    味方がどんなに雑魚でも失敗しないやろ。
    こんなのに振り回されてる人が居ることを初めて知ったわ。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      人間として必要な能力捨ててサーモンランに全振りでもしてんのか?

  7. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まず、オカシラゲージのたまり具合はマッチングの際に考慮されるのは確定事項。
    (ゲージ0の人は0に近い人、MAXの人はMAXに近い人とマッチングし易い。)

    ゲージMAXでマッチング開始する人は、本人含めその前のマッチングで失敗した人が多数なんだから成功率は低くなるのは当たり前。
    失敗した人がMAXにたくさんたまっているんだから確率的になり易いだけ。
    意図的に弱い人をマッチングさせているわけではない。

    ブキ編成がキツイ時とか顕著だよ。
    でんせつでもブキをまともに使えない人が残り易い。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      これら事実を認識できずに最初からオカマ否定してる奴ら多すぎてな…
      わざと失敗させようという意図ではないにしろ仕組み上クリア成功率が低くなる現象をオカマって呼んでるのよね

  8. 名無しのスプラプレイヤー より:

    雑魚がゲージ消化出来ないからゲージ貯まったままの状態が多い分でそういうのキャリーした時はオカシラが来やすくて当たり前ってだけ
    わざわざゲージある人と当ててる様な仕組みはないと思う ゲージマックスで潜ってもオカシラが来ない事は普通にある
    後は単に自分が弱い事に気が付いてない層もいる
    人の体感ほどアテにならん物はないわな本当に

  9. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ゲージマックスでオカシラがこないこともあるけど、むしろそっちの確率のほうが低い。二連続以上はほんと稀。
    逆にゲージ溜まってなくてオカシラくる場合も同じくらい稀。
    良くあると思う人は連続できたりしたときのことが強烈に記憶に残ってたりして、それこそ認知バイアスやと思う。
    ゲーム性の観点から考えるなら、オカシラゲージ近い人同士で組ませるというのは合理的な判断だし、そうでないとゲージマックスでのオカシラ発生率の高さは普通に考えて異常ってことになるかと

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      オカシラマッチ体感できないとか同じゲームやってるとは思えん
      カンスト勢ですら嘆いてんのに

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        この書き込みのことを指してるなら、オカシラマッチはある前提の内容だけど

        内部レート的なものは存在しないというレベルな人らが一定勢力いたのと同じで、オカシラマッチを体感できないレベルの人たちもいるってことなんやろね
        (確率論的には、そう感じるプレイヤーが現れてもおかしくないんだろうけど)

  10. 名無しのスプラプレイヤー より:

    無いと言ってる人は
    ・エアプ
    ・1200きっかりで上がるのであまりわかってない人
    ・否定しておけば「オカシラマッチに囚われない強者」に見えるはずという謎の誤解をしてる人
    ・なんか言い訳っぽく聞こえるからとりあえず否定しとこうという人

    あたりだと思うが、事象として存在するかの議論には全員がノイズでしかない

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      あると主張する面々は、最初からあると仮定してそこに後付で理由をくっつけようとするから、議論にはならないよ
      開発が明言しない限り解決しない

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        論理ってそういうもんだろ何言ってんだお前
        これだけあるとされる理由理論立てて説明されてんのに
        否定派はないない言うだけでなーんにも言えてねえじゃん

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          その説明とやらが個人の感想レベルのものだからねぇ…明確な検証データがあるなら書いて、どうぞ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ・下手側だから感じない

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ちゃんと解析してから出直せ。陰謀論や感情論は無駄

      • シオカラーズのファン(11さい) より:

        そうですね、でも小5の私意味分からないんでお手本を見せてほしいです。
        お手本を見せるくらい弟がいる私には簡単ですよ。
        どうぞ。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ・ひろゆきになりたい人

      これも付け加えとけ

  11. 名無しのスプラプレイヤー より:

    逆張りうぜぇー

  12. 名無しのスプラプレイヤー より:

    失敗でゲージ溜まらないようにさえしてくれればオカシラマッチの真偽なんざどっちでも良くなるのにな

  13. 名無しのスプラプレイヤー より:

    野良でやるなってことやろ

  14. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まあ、野良で自分でゲージ貯めたヨコズナ討伐三回位ぶっ通しでやった頃には何か幼稚園の保母さんとかサーカスで動物に芸を教える人になった気分になってくることは確かだな。
    仲間が同僚から明らかに後輩(新人)に変わるし動き猿だし、本能で動くな頭使えと言いたくなる事は私だけでは無いはず。

  15. 名無しのスプラプレイヤー より:

    スプラ初代からずっとやってて、ガチマの懲役マッチングとかいうやつは1度も信じたことなかったけど、オカシラマッチングはマジであると思う。

  16. 名無しのスプラプレイヤー より:

    イカ研はこういうマッチングのゲーム側による操作が疑われる現状を見てどう感じるのだろうか

  17. 名無しのスプラプレイヤー より:

    これは実感ないかなぁ
    というのもこっちはゲージ溜まってないのにオカシラ戦になったことあるから
    マッチした人のなかにゲージMaxの人がいたら突入するもんだと思ってる

  18. 名無しのスプラプレイヤー より:

    自分はオカシラゲージ溜まってるのに満杯のままWAVE3クリアが続くことあるから連続で来る人羨ましい

    ゲージに関係なく壁塗らなくて失敗することも苦労することなくクリアすることもあるから、普段のマッチングから上下はありそう

  19. 名無しのスプラプレイヤー より:

    オカシラ戦突破してゲージ消費してもまた同じくらい酷い味方が来るから関係ないぞ
    当然ゲージMAXだろうと強い人と組めることもある

  20. 名無しのスプラプレイヤー より:

    お互いゲージMAXのフレとふたりで潜ってて連続でオカシラ逃したから懐疑的にもなる

  21. 名無しのスプラプレイヤー より:

    リザルトに各人のオカシラゲージも載せてくれると検証が進むんだろうけどな。そんな内容の薄いアプデするぐらいなら公式から仕様を説明するほうが早いけども

  22. 名無しのスプラプレイヤー より:

    1回でもカンストまでやってたらオカシラゲージマッチングがないなんて思うわけないのに意外とライト勢多いんだなって思った

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      カンストまでやってりゃ無いってわかるんだが…
      エアプは大変だなこんな工作までして

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        横からだけどカンスト勢ならわかるエアプ扱いしてまで無いって言い切れる理由はなに?

  23. 名無しのスプラプレイヤー より:

    オカシラゲージによる出現確率も出されてるんだから
    自分がゲージ最大で新しくマッチした時
    オカシラマッチが無いなら三分の一ぐらいの出現率になるんだよね

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      一人だけ最大で30%て高くないか?
      それ他のプレイヤーが少しでも溜まってたら50%ぐらいにはならん?
      自分が最大でもオカシラ来ないことあったから、マッチングシステムというよりただの確率の話では?

  24. 名無しのスプラプレイヤー より:

    もうゲージを非表示にしても良いのでは?
    お互いを罵倒するための材料に利用されて、不毛な争いが産まれてる。全イカタコで協力するのが醍醐味なのに…。

    何よりも、オカシラの乱入感が削がれてしまうのが、ホントにもったいない。緊急事態!とか言っておきながら、ある程度予見できてしまうって…ねぇ?
    ゲージ空っぽでの乱入ならビックリするけど、基本「そろそろ来るだろう」って思われながらオカシラが待機してるんだし。

    これらゲームの性質やマナーを踏まえると、プレイヤーに与える情報を制限するのも、大事だと思う。
    なんでも、すぐに、情報を知りたがる現代っ子にはストレスかもしれないけど、適度な不自由のなか、手探りで目的を達成した瞬間に、「ゲームは面白い」と感じるのだから。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      おや?今日はもうおしまいかい?ゲージがそろそろ貯まるよ?
      金のウロコはほしくないかい?
      それならいっぱいバイトをしないとねぇ?
      いっぱい金イクラを集めなきゃオカシラには会えないからねぇw

      イカ研の思うところかは知らんけど、クマサンならこういう商法はしてそうじゃん。
      オカシラゲージは乱入感や緊張感を煽るものではなく、バイトに沼らせるための戦略だよ。

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        クマサン視点は盲点だった(笑)
        確かに沼らせに来るシステムではある…。

        継続的にプレイさせたいって考えと、いつ乱入されるかって緊張感の両立は難しいのかもね。

  25. 名無しのスプラプレイヤー より:

    解析で存在しない以上無い。終わり
    所詮下手の八つ当たりしたいだけの言い訳

  26. 名無しのスプラプレイヤー より:

    オカシラゲージってMAXで何%になるんだ?
    オカシラゲージ溜まったやつが雑魚説は置いといて、オカシラマッチてのがあるとは思えんのよな。

    自分がMAX溜まってなくても発生するし、溜まってても発生しないこともある。
    一人のMAXが25%ならMAXが二人いれば50%、さらに微妙に溜まってるプレイヤーが二人いれば60-75%ありそう。
    もし自分だけがMAXだとしても25%なら体感発生しそうな確率だし、他3人が0%てことはほぼないだろうからやっぱり体感発生しやすいと思う。

    それとオカシラゲージの確率の増え方もどうなってるんだ?
    0%から増加してMaxが100%だとして、ゲージ半分が50%とは限らないよな。
    あくまで後何回でMAXだよという指標であって確率を表すわけではないもんな。
    もし0%,6%,13%,25%,50%,100%なんて増え方なら考え方は変わるな。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      4人ともMAXの時だけ100%で、指数関数みたいになってるから
      一人でもゲージ低ければかなり出現率下がるよ
      MAX一人、0三人だと1-2%ぐらい
      MAX二人、0二人だと20%ぐらい
      MAX三人、0一人で50%ぐらい

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        まじ?どこ情報?詳しく見てぇ

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        内部データなのか検証によるデータなのか気になる
        掲載元とかあるなら誰か教えてほしい

  27. 名無しのスプラプレイヤー より:

    結局都合のいい事実だけ見て叩きたいだけだから議論するだけ無駄でしかない

  28. 名無しのスプラプレイヤー より:

    どうでもいいよ
    どうせ討論になりさえしないから

  29. 名無しのスプラプレイヤー より:

    最初は楽しかったけど、倒しても金ウロコ出なかったり、半分も減らせなかったのに銀多めとかドロップ率がおかしいし、交換できる物もそんな欲しいものないから、オカシラやらんでもいいとなってしまった

  30. 名無しのスプラプレイヤー より:

    今日のブキ編成でゲージMAXにしてからマッチングしてみろ
    まじで酷いから
    ゴミしかいねえよ

  31. 名無しのスプラプレイヤー より:

    最近過疎ってきたのかmaxになってもオカシラ戦にならない妥協マッチングは増えた気がする

  32. 名無しのスプラプレイヤー より:

    何が原因にせよ同じ強さの人とやらせてくれ…
    ドンブラコのグリルで左降りるの何が得なの…しかも2人いるとか訳分からんよ。片方は本当に弱い人で片方は味方に合わせるのが大事ってどっかで見て脳死でやってんだろうなぁ。これが伝説帯で起きるのは無くせないものか?

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