その他(立ち回り・すりみ連合・シオカラーズ・ロッカー・バンカラマッチ等)

懲罰マッチングとかいうスプラ独特の概念、信じてる人が多い理由

懲罰マッチングとかいうスプラ独特の概念、信じてる人が多い理由

1:スプラプレイヤーさん
他の対人ゲーでも味方下手すぎって愚痴はよく見るけど懲罰マッチってスプラスレ独特の概念だよな
とにかく人のせいにしたい気持ちの極みって感じがするわ

2:スプラプレイヤーさん
>>1
マッチングルールが可視化してれば懲罰もクソも直近成績良すぎただけって納得できてたのでは?
マスクデータでマッチング決められてるから疑われてるってだけだと思う

3:スプラプレイヤーさん
ただ自分が下手なだけなのに懲罰マッチングとかいう迷信を信じてる人多すぎ

4:スプラプレイヤーさん
>>3
下手なのは別にいい
連勝する時はして連敗する時するそれが固まってるのがおかしいって話

5:スプラプレイヤーさん
>>4
それって実力が不安定ってことなんじゃ…

6:スプラプレイヤーさん
勝ち負けが短期的に偏るなんて当然だろうし
連勝した後連敗したから懲罰!とか言ってる人は連勝したから自分のパワーが上がってより強い人と当たるようになっただけって思わないのか?

7:スプラプレイヤーさん
>>6
思わないよ
確率的におかしいだろうが

8:スプラプレイヤーさん
>>7
そりゃ少しくらいならわかるけどその連敗やら連勝の流れが多いのが変なんだよ
負け続けてある程度底に着くとまた同じくらいまでパワー戻るんだぞ?
疑いそうになる気持ちもわかるだろ

9:スプラプレイヤーさん
自分が何もしなくても勝つとき
3k0dとかはあるけど
2k15dなんてしてキャリーされたことはないな。
不可解なんだよね。マッチング

10:スプラプレイヤーさん
そんなもんあるわけないけど仮に懲罰が実在したとしても上手い人達はみんなそこも超えてレート上げてるわけだから結局自分が上手いかそうじゃないかしかないよね

11:スプラプレイヤーさん
>>10
そりゃそうだよ
上手い人は凄いよ
言っとくが下手な奴が悪いわけでもない
連勝連敗が交互に起こるようなマッチングがおかしいと言ってるだけ

12:スプラプレイヤーさん
>>10
俺は上手いのに懲罰のせいで理不尽に負けてる
なんて言ってる人も殆どいないよね
何故、立ち位置が少数派の上手い人なのか知らんけど

13:スプラプレイヤーさん
>>12
自分は上手くやってるのに変な味方ばっかりと組まさせるってことが懲罰マッチって事だと思ってたけど違うのか?

14:スプラプレイヤーさん
>>12
平均パワーだけしか見てないせいで、自分のレートより平均値が低い部屋に入れられる説だろ
最上位帯でもないのに3勝0敗で+10になったり、味方と自分の実力差がとんでもなくて相手は自分より弱いけど味方より強い奴ばかりで固められてるとか

15:スプラプレイヤーさん
>>14
それって俺は強いけど味方が弱くて負けるって言ってるのと何が違うんだ?
そういうのってスプラに限らず対人ゲーだとままあることだと思うけど

16:スプラプレイヤーさん
>>15
まあそういうマッチングばっかりってことでしょ
バトルno1とトドメno1毎回取ってるのに負ける!って言ってたりするし

17:スプラプレイヤーさん
懲罰懲罰言ってる人って逆に介護されてるマッチについては何も言わないか気付いてすらいないだけなんで
単純に運任せの乱暴なプレイしてて勝ち負けにムラがあるだけだと思います
完全に偏見だけど

18:スプラプレイヤーさん
>>17
ほとんどの文句が圧勝か完敗が多すぎてつまらんって言ってるじゃん

19:スプラプレイヤーさん
レート戦の仕組みちょっと調べれば起こってる事全て理解できるのに
どの界隈でも実力無い人はオカルトに走る

20:スプラプレイヤーさん
>>19
他ゲーのレート戦の仕組み(というか前作の仕組み)と体感違うからじゃないの?
ただでさえこのゲームシステム面に色々不安定なところあるし

 

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コメント

  1. 名無しのスプラプレイヤー より:

    説って言ってるけど何一つ根拠ない純度100%の妄想だからなあ
    体感でおかしいに決まってるとか言われましても

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      懲罰マッチという呼び方が悪いのはわかる
      レート制導入されているゲームなら、懲罰マッチに相応した現象は発生するんよ、どうしても
      以下にわかりやすく書かれてるよ。主な理由はだいたいこんな感じ

      ・スプラ3で勝率調整、懲罰マッチングはあるのか?
      https://note.com/splatoonweapon/n/n19c36cd2c829

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        はぇ〜勉強になったわありがと
        敵味方の武器や動きを見て、戦い方変えられるような器用さを身につけないといけないのかぁ…

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        これ貼ろうと思ってたから助かる
        懲罰マッチ存在しない派は名前が気に入らないから信じたくないのかなぁ

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          反ワクチン派と同程度のオツムしてんじゃね

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            もう2023年の2月2日なのに未だに野生のワク信って存在するんだな・・・

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            反ワクチン派ではないが、長い検証をしてるものでもないし、低確率だけど酷い長期の副作用は報告されてるからね。弱毒化もしてるし、3回目以降はあえて打ってないわ。
            まあ人と会わないひきこもりならそもそも打つ必要性もないことに気づいたというネ
            どうしても初期の副作用は出るからそっちの方が嫌

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            単純にお前はただの社会の迷惑

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            おう、自己紹介お疲れ!

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            なんでワクチンの話題がここで出てるんか知らんが自分は長期の副作用が出て未だに完治してないからな
            ワクチンのせいで動けなくなったら、それこそ迷惑をかける
            打つリスクのことはマジで考えたほうが良いぞ

        • 名無しのゲーマーさん より:

          懲罰マッチという言葉自体はユーザーが勝手に作ったものだから仕組みをわかってないor 信じたくない信者はそう感じるかもね。
          しかし懲罰マッチと同様の現象は頻繁に起こり得るし解明もされてる。
          それでも「懲罰マッチなんか無い」と言い続けるのはキャリーしかされた事ない様なレベルかただ頭が残念なだけだろ。これは実力が高い人ほど感じやすく、レートを上げている人ほど「キャリー」前提で味方を勝たせてあげる立ち回りが上手なことにつながっている

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        これ懲罰じゃなくてレート帯の振れ幅じゃん
        適正レートに戻してくれる有難い仕様
        結局実力不足だから素直に下手で上がれないって言えばいい

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          そんなこと絶対ない負けたらデスしかしてない人いたら許せない

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          味方が4キル16デス僕が16キル7デスでもそんなこと言える?

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          弱すぎる味方なんて消えればいいのにそもそも野良に強い人なんて100分の1ぐらいの人しかいないんだから懲罰マッチどころじゃなくて普通に味方が弱すぎるだけなんだよなあ。

        • 名無しのゲーマーさん より:

          レートの振り幅のせいで懲罰の様なマッチングになるって事だよ、理解できる?
          ただのレート幅なら連勝して自分のレート上がっても(仮にxp2000)、自分より強い人(xp2200)が来ることもあるのよ。
          でも部屋のマッチングレート(非公開)がxp1800のままついてこないから弱い味方(xp1600)ばかり集まって勝ち辛くなる状態が極端だから懲罰マッチと呼ぶ人がいます。
          全部非公開の部屋レートと広過ぎるレート幅が生んだ勝率の波だからオカルトでも何でもなく
          一言で言うとマッチングシステム、ゲームの仕様が悪い。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      みんなって最強のブキってなんだと思う?

  2. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチがスプラ限定とか思い込んでる奴他ゲーちゃんとやってる?
    最近のチームゲーは大体その仕様で騒がれてるじゃん

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      5割マッチは他のゲームでもあるけど
      スプラの場合は敵を高レートにするだけじゃなく
      味方に低レート混ぜるから「懲罰」と言われるんだろうな

  3. 名無しのスプラプレイヤー より:

    マッチングは何とかしてほしいけどね

  4. 名無しのスプラプレイヤー より:

    “懲罰マッチ”は 実在する!!! ドンッ‼︎

  5. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチ信じてるやつはオカシラマッチも信じてそう

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      オカシラマッチが無かったらオカシラ出るのに
      平均10戦以上かかるぞ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      むしろまだオカシラマッチが存在しないと言ってるプレイヤーがいることに驚いた
      wikiでええからオカシラ出現確率見てみ。一発でオカシラマッチが存在してることなんてわかる
      懲罰マッチもレート制導入してるゲームならそれに相応する現象は程度の差こそあれ絶対起きるんだけど、こういうの逆に信じられない人たちって情弱ってわけじゃないとは思うんだけど、どういう層の人らなんやろ。ライトユーザーなんかねぇ

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        「俺は詐欺にはひっかからない!」って自信満々の一番のカモやろなあ

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        調べれば直ぐ分かる事すら知らずにイキってるんだから
        情弱+アホでしょ

  6. 名無しのスプラプレイヤー より:

    スプラが勝敗でマッチングしてるのは
    スプラ2の頃からあっただろ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      微罰マッチはともかく内部レートに関しては1からあるからね
      1の中期あたりまではナワバリだとノーキルプレイをしていけば初心者部屋に行けたし

  7. 名無しのスプラプレイヤー より:

    対人ゲームあるあるだからスプラ独特ではないよ

  8. 名無しのスプラプレイヤー より:

    他のシューターだとスプラみたいにやたらと勝ち負けが団子になったりしないから違和感は確かにあるよ

    もう少し一戦一戦で勝ち負けが交互になったりするけど、スプラって連勝連敗連勝みたいに団子で交互になりやすいよね
    あれが違和感の元だと思う

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      交互ならまだモチベが保たれるけど
      連勝したあとに急にずっと負けを味あわされるから余計きついよな

  9. 名無しのスプラプレイヤー より:

    前に誰かも書いてたけど、
    ・連勝後に、敵も味方も強いマッチしてボコられて負けまくる → 納得
    ・連勝後に、敵はちょい強だけどまだ自分は戦える、でも味方がボコられて負ける、て試合が続く → 懲罰?!
    てなるんだよな。体感。

    もちろんワザとそんな事してるとは思わないが、表示されてるパワーとブキ種以外にチーム分け要素があると、想定外にそんな現象が起きたりしないかなと思ってる。

    実際2で、直近の勝敗数が均等になるようにマッチングしてるとか無かったっけ??

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      基本的には2(連勝数)とシステム変わってないと思うよ。Xは知らんがバカマは確かそう。ちなみにポケモンユナイトもこの方式。
      「強ければ勝てる!」とか言ってる奴は、話の意味さえ掴めてない。

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        強ければ勝てる理論でいいなら上位層のXP4000とかいってそう

  10. 名無しのスプラプレイヤー より:

    オカシラマッチと同じで
    キャリーされる側の奴ほど妄想認定するよな

  11. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ナワバリ民だけど部屋内メンバーで
    この人は弱いなって人と同じチームになるとそれ以降の試合も5連続とか同じチームになることが割とある
    まぁたまたまかもしれないけど

  12. 名無しのスプラプレイヤー より:

    無いと言い切れるキャリーされる側が羨ましいわ

    • 名無しのゲーマーさん より:

      実は強くなくてきゃりーされる側だった!?www

      なら分かんないのも当然w

  13. 名無しのスプラプレイヤー より:

    オカシラマッチはあるだろ。800↑でゲージ溜まってるときに深夜とか明け方だと全然マッチせんぞ。んで、オカシラ討伐したらスムーズになるし

  14. 名無しのスプラプレイヤー より:

    勝率考慮ならクソだよな。貢献して連勝したあとに懲罰が続いて下がるのと、下手で連敗したあとに介護されて戻したのと、同じパワーでも全然違う

  15. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ナワバリですら連勝→連敗→連勝のあからさまな忖度/懲罰なのに何言ってんの?
    「懲罰ハ無イ!」とか頭イカ研

  16. 名無しのスプラプレイヤー より:

    上位勢以外の多くの人にとって勝つか負けるかは実質ランダムに並ぶんだけど、そもそも真のランダムというのが人間には作為的に感じるものだよ

    人間には、過剰に交互に並ぶくらいでちょうどランダムだと感じてしまうらしい

    確率的には4チャレンジに1回は3連敗or3連勝するけど、そのランダム性に人為的な操作を感じてしまっているだけなのかなと思った

    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/%3Faction%3Drepository_action_common_download%26item_id%3D95808%26item_no%3D1%26attribute_id%3D1%26file_no%3D1&ved=2ahUKEwj2jZLghfL8AhXfVPUHHUAnD7IQFnoECDEQAQ&usg=AOvVaw0CXKtLt9yjbp_mweicotSY

  17. 名無しのスプラプレイヤー より:

    信じる信じない以前にナワバリ50回もやれば答え出るよ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      答え出るよ(体感)
      こんなの妄想と言われても仕方ないじゃん

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      レート採用されてるガチマなら懲罰は無い!上がってるから敵が強いだけ!理論もわかるけど、レートあんま関係ないナワバリでも結構同じこと起きるのどう説明つけるんですかねってなるよね

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        それは懲罰って言うより
        ナワバリには弱い人が圧倒的に多くてまた敵にはチーム組んでるフレンド部屋が来てるだけだと思う
        レート関係ないからこそ事故ってんじゃね?

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          ナワバリはこれだな
          昨日も練度の高いスパイガジェット4人と当たったしな。
          上手いチームと当たると懲罰に感じる。

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          これがおもしろいくらいに連勝と連敗に綺麗に分かれるんだわ
          1:1程度に勝敗が混じりあったりしない

          あ、連戦はするなよ?

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        違う違う

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ウン。ソレデマケノホウガオオカッタラカンゼンニダメダネ。

  18. 名無しのスプラプレイヤー より:

    あつ森のユーザーに不便を強いる仕様やスプラ3の追加要素を小出しにしてコンテンツ寿命を伸びそうとしてる浅はかさで信用を失ってすべてが怪しく思えてくるんよ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      あつ森どの辺が不便???道具壊れるやつ???

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        DIYでアイテム一個づつしか作れないのは不便だと思う
        特に釣り餌…

  19. 名無しのスプラプレイヤー より:

    4人の平均でマッチングするならたまに起きるんじゃねえの
    あと使い慣れてない武器持ったやつが集まったりとか

  20. 名無しのスプラプレイヤー より:

    連勝したら敵が強くなって連敗してるだけって言う人よくいるけど、累計790万本売れてるゲームだからアクティブユーザ0.1%しかいないと想定しても1位から7,900位までのランキングなのよね。
    ちょっと10連勝したくらいで全く歯が立たなくなるレートに上げられて10連敗するとかだと変動値が大きすぎだし、そりゃマッチングが糞って言われちゃうと思うよ。

  21. 名無しのスプラプレイヤー より:

    むしろ連敗はメンタルの問題だと思うけど……懲罰マッチだー!湧いちゃった頭で同格のプレイヤーとやったらそら冷静さ欠いてる方が負けるわ。

  22. 名無しのスプラプレイヤー より:

    Xやってても訳分からんくらい敵が弱くて圧勝するか味方が弱くて完敗するかの勝負が多すぎてなあ
    自分も下手な方だし負けるのもレート増減もそんな気にしてないけど納得のいくような熱い楽しいバトルが全然ない

  23. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ナワバリ専だけど
    ・20勝未満の週(+バンカラな若者がやたら来る)
    ・30勝近くの週(+バンカラな若者がやたら対面に行く)
    で分かれるからまあ察するよね

    ランクになってないナワバリですらあからさまなんだから

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      自分もナワバリ専だけど確かにそんな感じする
      ただ、バンカラな若者というより武器種が偏る印象だったかも チャージャー2人に風呂とかあるある 

  24. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ワイ、下手くそ。
    勝てたのは味方のおかげ。勝てないのは自分のせい。

  25. 名無しのスプラプレイヤー より:

    独特とか他ゲーやったことないにわかで草
    特にポケモンユナイトなんて敵味方の勝率とレート見れるし懲罰マッチだってちゃんと存在しとる

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ユナイトは普通にデザイナーが公言してるからな。
      スプラも仕様発表したほうが荒れないんじゃないかと。

  26. 名無しのスプラプレイヤー より:

    解析で無い以上、雑魚の言い訳や妄想でしかない。頭の悪いやつほど陰謀論に染まるのと一緒

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      言い訳でも妄想でもなく結果
      言い訳や妄想というならナワバリ50回やって履歴見てみろ

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        履歴見て「無い」と思った民なんだけど。
        君の履歴そんなに違和感あんの??

        君のスプラの腕前が不安定なだけじゃない??

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          解析でない以上っていうか、レートってシステムが存在してるんですけど…
          それで陰謀論とか結びつけちゃうほうが頭大丈夫かって思う

          一応補足として。どのルールかにもよるけど、体感xp2800以上とれるプレイヤーなら最低6,7割以上はバンカラやナワバリで勝ち越せる
          もし2800ないなら運が良いだけか、そのルールがxp2800並のうまさかのどちらか
          2500くらいならまあ、事故ったりしたとして最低でも5分5分くらいにはなるんじゃないかな
          このあたりは主観だけどね

          そうじゃないなら長くやってれば普通に連敗期間は訪れるはずよ。そうでないならあなたはチーターかすごく運のいい人です

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            具体的な事を言えないし調べる事も出来ないアホは
            「陰謀論」と言えば何か反論出来てるつもりになれるんだよ

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          お前みたいにガタガタな波のある腕前じゃないから懲罰/忖度システムのせいで連敗/連勝するんだよ

          • 名無しのスプラプレイヤー より:

            連勝はお前がキャリーされてるだけ。
            連敗はお前が戦犯なだけ。

            懲罰マッチのせいにしてるせいでお察し。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      解析で確認したわけじゃない以上
      懲罰マッチが無いなんていうのは妄想だよね

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        逆も然りだろ、その理論なら。

        • 名無しのスプラプレイヤー より:

          解析もしてないのに懲罰マッチングがあるのはおかしい!って言うのに対して逆も然りだろってことを言ってるんやろなんでわからんの?

  27. 名無しのスプラプレイヤー より:

    データって50戦程度じゃ信憑性ないってマジレスしちゃダメなやつ?
    せめて500試合よね

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      発売日からやってるけど
      ・20勝未満の週(+バンカラな若者がやたら来る)
      ・30勝近くの週(+バンカラな若者がやたら対面に行く)
      で分かれてるが?

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        ちな既にプレイ時間は500時間超え
        サモランは1200程度止め

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        それはお前の体感であってデータじゃねーよwww
        どのランク帯かも書かないし…w

  28. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まあ、真実なんて開発にしかわからないんだから肯定派も否定派も信じたいことだけ信じておくのが精神衛生上いいんだろうね

  29. 名無しのスプラプレイヤー より:

    レートが存在する以上ある程度は勝ち負けに偏りが出るんだろうけど確率分布が自分の感覚と違うことで陰謀を感じてる人もいそう
    ゲームで50%を5連続で外した時とか一瞬疑う時あるわ

  30. 名無しのスプラプレイヤー より:

    連勝してレートが上がった結果として相手が強くなって、それで自分がお荷物になって勝てなくなるなら納得感があるんだけどなた
    実際は激ヤバ味方を押し付けられて負けることが多いから、そういう調整を疑うのは分かるわ

  31. 名無しのスプラプレイヤー より:

    キャリーされる側は体感できないし
    検証データも調べられない奴らには陰謀論に見えるんだろうな

  32. 名無しのスプラプレイヤー より:

    簡単な話信じるメリットないから信じない方がいいってだけ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      信じないメリットとは

      • 名無しのスプラプレイヤー より:

        意図的に負けるマッチを組まれてる!と信じるのは精神衛生上良くないやろなぁ。
        仕様の公開が望まれる。

  33. 名無しのスプラプレイヤー より:

    単にレート戦あるチームゲー経験浅い奴らが騒いでるだけやろ
    そもそも連敗中の味方が弱すぎたせいで負けた、以外の理由が含まれてる試合も全部懲罰扱いしてるようにしか見えない
    相手が強かった、編成事故、相手の連携が噛み合ったとか色々あるだろうに

    • 名無しのゲーマーさん より:

      そーゆーのまとめて「レートを開示しろ」なんだよね。
      チーム内ですら露骨に格差を感じるのに敵味方の平均レートもわからない、味方のレートもウデマエもわからない。
      レート戦あるチームゲーでこんなに周りの実力がわからないゲームってあるの?
      全員同じウデマエだとしたらそれはそれでレートが破綻してるし試合後でも良いから全員のレート開示して欲しいもんだ。

  34. 名無しのスプラプレイヤー より:

    前作28超えの友達があるって言ってたからあると思う(小並感)

  35. 名無しのスプラプレイヤー より:

    勝てばええやん

  36. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ジャンプビーコンがサブの武器使えば自分が運任せプレイしたかどうかがわかりやすくなるのではと言う超理論をここにおいておく

  37. 名無しのスプラプレイヤー より:

    1つのマッチでの勝つ確率でいうと
    最大で自分居なくてもかてるんじゃね?
    っていう8割から
    味方即死し過ぎこれ絶対勝てないわっていう
    2割のマッチくらいまでがあると思ってる
    勝てる確率高めの試合は全て拾って
    確率4割もどうにか勝ちを拾いたい
    確率2割や3割なんか高パワーのプレイヤーでも勝てんだろ
    って思いながらスプラトゥーンやってる
    この考えなら惨敗しても切り替えられる
    惨敗続くと凹むけどな

  38. 名無しのスプラプレイヤー より:

    イカ研はディストピアの支配者といったところか!

  39. 名無しのスプラプレイヤー より:

    いや別のゲームもあるしプロだって認識してるんだからあるだろ確実にw

  40. 名無しのスプラプレイヤー より:

    否定派は懲罰って言い方が気に入らないだけのエアプだと思ってるわ。
    キャリーマッチとか勝率5割収束は最近のゲームやってれば体感で分かるだろうし、肝心なのは勝ち負けじゃなくて勝率でキャリーマッチするなら実力はほぼ意味が無くなるって事なんだわ。
    ヤグラで野良味方がリスキルしまくってただ傍観するだけの試合は流石にゲームやってる気がしなかったわ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      ガチパワーは「味方を勝利に導く力」とのイカ研談だから、それでいい。つまり、味方が誰だろうが前でリスキルして強引に勝つやつが上がる仕組み。
      スプラ3がリスキルしやすくなったのもリスキルを推奨してるからだろうね。

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      エアプはお前だ
      懲罰=味方が弱い俺は悪くないだから馬鹿にされてるんだよ

  41. 名無しのスプラプレイヤー より:

    負け始めたら慣れてないブキ練習に切り替えて潜るわ
    練習ですら勝ちはじめたら慣れたブキに切り替えてやるからストレスフリー

  42. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰あると思うけど、こいつらをキャリーできないと上には行けないんだと思って奮起するようにしてるわ。連敗すると俺が引っ張っていけなくてごめん…

  43. 名無しのスプラプレイヤー より:

    まあ実際問題、スプラの上位(Xマッチ)は集団戦ゲームの中でも個人の力量より集団での戦術的動きが重要なゲームだから(「塗り」や「インク量」って概念がある以上キル取れば勝てるって訳じゃない)、連勝すればレートが上がり弱い味方をキャリーしないとレートが上がらないのはそもそものシステムの一部で懲罰マッチもその1つで上位のプレイヤーはそういう試合を勝って勝率8割とか言う化け物プレーが出来るんだから懲罰マッチは受け入れるしかない

  44. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチがあるとはいわんけど、連勝!(全部ダブルスコア以上で勝ち)連敗!(全部ダブルスコア以上で負け)が繰り返されるのがよくない
    自分は下手だからどっちのマッチにしても10デスくらいはしてる

  45. 名無しのスプラプレイヤ より:

    自分が上手く立ち回れば安定して勝てるけどね。懲罰マッチでも勝てるやつが今の上位帯だよ。

  46. 名無しのスプラプレイヤー より:

    野良の懲罰気味なチームのときは敵を圧倒的にキルしつづけるか、極力死なないでキルをきっちり取るかどちらかができなきゃ駄目で、自分が落ちたら味方はそのまま溶けるので相手にオブジェクト取られて打開からスタートなんだよな。

    あと、相手にオブジェクト取られると延々正面から挑んで溶けるタイプの猪が多いから3対4で打開する力が求められる

  47. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチも介護マッチも名前をつけたから目立ってるだけで元々そういう仕組みなだけ。

    どちらも他責思考が産み出した言葉で、それだと上達しない。

    勝った試合は自分がどんなプレーを出来たから勝てたかを考える→再現出来るように積み重ねる。

    負けた試合は自分がどんなプレーがあったから負けたかを考える→繰り返さないように連絡する。

    それだけ。

  48. 名無しのスプラプレイヤー より:

    それが懲罰だろうが介護だろうが名称なんぞはどうでもよく、露骨な勝率5割調整マッチは存在するって事だよ
    概念なんかじゃなくてね

  49. 名無しのスプラプレイヤー より:

    勝敗がパターン化するのおかしくない?例えば1勝2敗が3回続いたり1勝3敗が続いたり。その他パターンもある。マッチングシステム自体脆弱で此ってポーカーゲーム機のsmallorbig の叩きパターンのプログラミングと大して変わらない気がする

  50. 名無しのスプラプレイヤー より:

    問い合わせに対して
    運営が仕様と言ってたので
    連勝連敗が繰り返されるマッチはあるということだと思いますよ

  51. 名無しのスプラプレイヤー より:

    他ゲーでもある中毒マッチングだろうな
    あえて勝ち負けに「誤差」を生むことで脳内麻薬を誘発させる手法で海外では結構問題視されている
    今の開発が参考にしたメーカーのお得技

  52. 名無しのスプラプレイヤー より:

    コメ欄の盛り上がりがすごい
    まあ、個人のパワーじゃなくてチームの平均パワーを参照する以上、どうしても味方が異常に強い(弱い)とか、圧勝(惨敗)するケースってのは出るし、自分が連勝してキャリーモードに入ると、どうしてもマッチングした味方が足を引っ張る状況は避けられないだろうな
    それはクッソしんどいから懲罰と呼びたくなる気持ちがめちゃくちゃ分かる

    メモリープレイヤー見返しても、何考えてこんな動きしてんだ?とかコイツは本当に同じウデマエ帯なのか?みたいな奴はやっぱり居るわけで

  53. 名無しのスプラプレイヤー より:

    人間が作ってるから何かしらあるんじゃない?あと、個人戦じゃないから結局のところわからん。人のせいにするのが対人ゲームだし任天堂と野上が悪いって事で良くないか?

  54. 名無しのスプラプレイヤー より:

    同じような腕前の人と
    拮抗勝負したいはずなのに、そうなったことほとんどねーもん
     
    圧勝か圧敗しかねーもん
    それがくっそつまんねーのよ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      これ
      (ナワバリ専だが)同じ武器同じ場所でも懲罰時2k/4d忖度時8k/0dとかブレ幅ヤバい

  55. 名無しのスプラプレイヤー より:

    独特の概念って…スプラしかしたことないのか?
    WoWSとかでも言われてるぞ

  56. 名無しのスプラプレイヤー より:

    これって考え方を変えれば
    連勝後の連敗が交互に来てて、これを懲罰マッチが存在するって考えた場合
    …運営的にはうまくいってるって事でしょ

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      開発はうまくいってても
      プレイヤー側からしたら超おもしろくない

  57. 名無しのスプラプレイヤー より:

    データ集計して統計とレーティング手法に基づいて話せば?というのは禁句なのか

  58. 名無しのスプラプレイヤー より:

    別に懲罰マッチが実際にあろうがなかろうが別に批判するつもりもないしどうでもいいけど、2の時に20キル0〜2デスでオブジェクトのリードも全部一人でやってみたいな試合が10試合くらい続いて全部「お前らそのタイミングでデスしたら逆転されるやろ」みたいなタイミングで味方にデスされて負けた時は流石に懲罰マッチの存在疑ったけどな。味方みんな3キル12〜15デスみたいなのが殆どだったし

    それまで15連勝くらいしてて28乗った時だったし嫌がらせ受けたとしか思えんようなマッチは存在する。というか明らかに編成事故が続いたのが目に見えてたし。ただそれ以外で勝率は収束していくから懲罰マッチのせいでパワーが上がらないみたいなのは絶対ないからパワーが停滞してるならそこが適正だからそこは諦めろ

  59. 名無しのスプラプレイヤー より:

    せめて1万回試合して、勝率出せ
    50回とかで確率を語るな

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      俺は既に800時間やってるが(サモランば1200止め)
      やたら連勝と連敗をくりかえしてるのが答え

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      それなに?大学のゼミかなんかの受け売り?
      なんでゲームにそんな苦行を強いられなきゃいけないの

  60. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチにほぼならないテクニックがあるんだけど、こういうの見てて愉快だから教えてあげない

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      もしあったとしてお前ごときが知ってるなら他人にも知られていてヒでバズる→そんなものはない

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      いつの時代もいるんだな、こういうおじさん

  61. 名無しのスプラプレイヤー より:

    少なくとも俺の知ってる限り2014年ぐらいにはWoTの掲示板で使われてたな。あれは内部レートすらなくてただの不運をオカルトに結びつけた愚痴でしかなかったけど。
    下手すれば他のオンゲーではもっと昔から言われてたんじゃないか?
    ネットもオンゲーももうそこそこ歴史長いんだから自分が知らない言葉=新しく生まれた概念だなんて思わない方がいいぞ。

  62. 名無しのスプラプレイヤー より:

    キャリーされてる側でもわかるけど懲罰マッチングあるやろ。味方以上に強い時と同じくらいの時あるし、10kに0dの試合の後は2k2dとかあるし。勝って負けての波の形がほぼ行っていだろあのゲーム

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      誤字ってるわ。”行ってい”じゃなくて”一定”

  63. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰マッチがあるかないかわからないが、懲罰マッチはあるって言ってる奴がひとり残らず口も性格も悪くて考え方が浅く他人を馬鹿にした言い方をしてるから察してしまう

  64. 名無しのスプラプレイヤー より:

    表現の問題でもあるよな
    要するに勝率調整マッチだからね
    レート制導入してるゲームならあって当然のシステムだから気にするな

  65. 名無しのスプラプレイヤー より:

    てか皆勝率5割付近てことなの?
    初めてからずっと6割超えてるから4割の人もそれ以下の人とかもいると思うんだけど

  66. 名無しのスプラプレイヤー より:

    体感でしかないんだが、野良でやると25勝超えたあたりから自チームの編成事故とか明らかにフルパの動きする4人組と当たる確率が高くなる気がする

    • 名無しのスプラプレイヤー より:

      勝率5割はいいんだけどもうちょっと上手くやれんのかなと思うわ。基本圧勝か完敗かなのはちょっといただけない

  67. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ステージの2択で異様な偏りがあるからね
    10連続で同一ステージとか普通にある
    なので連敗してるのにも関わらず苦手な方のステージを引き続けると
    何これ懲罰なの?と感じるよね

  68. 名無しのスプラプレイヤー より:

    存在するかどうかじゃないんだよな
    そういう誤解を生むようなマッチングシステムや不透明性を作っておいて、なんの対策もしてない事が問題なんだよな

    懲罰マッチがあるかは知らん
    マッチングサーバー覗いたわけじゃないから
    ただ「懲罰マッチに相当する現象」はしょっちゅう起こる
    これが現実
    「お前が下手だから負ける」にしてはあまりに不自然
    素人はともかくプログラミングとかアルゴリズムいじった事ある人間ならなんとなくおかしな挙動をしているのに気づけるはず

  69. 名無しのスプラプレイヤー より:

    ほんとスプラってお前が弱いだけって煽りたいだけの認定厨いるよな
    民度が低いうえに煽って余計にヘイト買ってるわからないから頭も悪いんだろうな

  70. 名無しのスプラプレイヤー より:

    懲罰って名前が適切ではない
    介護とかじゃなくて、武器編成が明らかにおかしいマッチングがあるからな

  71. 名無しのスプラプレイヤー より:

    妄想にしても人数多すぎるんだよなあ
    勝つ時も異様に勝つし
    正直勝っても全く手応えないし嬉しく無くなってるんだわ

  72. 名無しのスプラプレイヤー より:

    と思ったら筆チーム対シューターチームやらされたわ
    意図的以外の何なんだこれ

  73. 名無しのスプラプレイヤー より:

    通信エラーも利敵も懲罰マッチングに入りますか?

  74. 名無しのスプラプレイヤー より:

    そもそも味方と相手の強さがまったく同じになるわけないやん

    • 名無しのゲーマーさん より:

      程度の問題なんよ。
      xp2000✖️2人 vs 1800 +2200 なら拮抗する事もあるだろうよ。
      xp2000✖️2人 vs 1600+2400 なら後者はキツイだろうね、連携なんか無いだろうし。
      自分が1600でも2400でも面白く無いだろうからマッチしたく無い。
      それが頻繁に起こるのがスプラトゥーン

      • 名無しのゲーマーさん より:

        良くある「一方的な試合」が大体これ。
        2400が上手くやれば押し込めるし、1ミスしたら絶対押し込まれる、これは絶対。
        でも平均レート同じでしょ?と言われればそうだが、これが味方ゲーでなくて何なんだ?

  75. 名無しのゲーマーさん より:

    めちゃくちゃうまいリッターの人と始めたばっかりの(真下向いて床塗り続けるくらいの)人がマッチングするしなw
    うまい人が懲罰中なんだなーっていう。俺もいるしw

  76. リッター撲滅委員会 より:

    4分の3はリッターのせいだろ

  77. イカ研究所 より:

    デスペナリッター使ってる人は垢BANしますよ。

  78. 名無しのゲーマーさん より:

    懲罰とは関係ないけど、知らん間に勝敗が25、25になってるのはなんなんだろ

  79. 名無しのゲーマーさん より:

    最上位帯も普通に懲罰くらってるんだよなぁ
    ちょこぺろ、のりしおの配信良くみるけど普通に味方やばくて連敗してるよ1人上手くても変な味方くるしね

  80. 名無しのゲーマーさん より:

    どの帯域も俺より弱い味方が気に食わないでしかないな
    どんぐりの背比べでしかない

  81. ななし より:

    懲罰マッチはナワバリで負けてくればいい。
    チョーシ下げたくなきゃ別武器で負けろ。
    懲罰マッチなんて負けイベなんだよ。
    xランキング1位でも負けるからな。

    • ななし より:

      でもわざと負けるのは無しだぞ
      やるならちゃんとやれ
      弱い味方がいた時のカバーの仕方を学べるからな。

  82. 名無しのゲーマーさん より:

    連敗マッチは味方が相手より弱いから困る
    相手金プレート金バッチ1こ以上の人3人なのにこっちは自分以外全部ノーマルおまけにバッチはヒーローモードで手に入るやつだし。
    明らかに敵が強くて味方が弱い
    こんな差があったらカバー出来んわ…

  83. 名無しのゲーマーさん より:

    上手くなれって…味方が介護出来ないくらい弱いんよ…
    特に少キルスクイックリンは介護できん。
    スクイックリン以外のチャーは手前処理とかでどうにかできるけどクソ下手スクイックリンは対面挑んで負けるからどうしようもないね
    しかもそんなスクイックリンに3連続で会うし介護マッチほんとクソ
    なんか良い介護方法知ってたら教えてクレメンス

  84. 名無しのゲーマーさん より:

    レートさえ開示してくれれば納得できるのに何故やらないんだろう。自分が下手ならそれはそれで納得できる。
    運営には適切なマッチングなんて出来ないからレートの開示をしないんだろうな。運営は自分の無能をバラされたくないだろうし。

    • 名無しのゲーマーさん より:

      レート開示できるようなマッチングしてないからでしょ。

  85. 名無しのゲーマーさん より:

    XP3500の某スパガ使いも信じてたよ

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