【正論】エンジョイ勢「スプラは酒飲みながらやってもいいしどれだけ下手でも許される」
1：スプラプレイヤーさん
別にスプラって酒飲みながらヘロヘロで遊んだっていいし、下手でも放置とかせずに自分なりにちゃんとやれば許されるもんだと思ってる、だって大会じゃないし
ゲームってそういうもんでは？
2：スプラプレイヤーさん
だってこんな味方じゃ勝てないって言うけど、あなたよりパワー高い人から見たらおんなじことで、それで放棄してたらゲームにならないじゃん
3：スプラプレイヤーさん
1試合やって終わりならそれでゲームを遊んだ。ということになります。
しかし順位があり、モードには順位に関係の有無があるならば話は変わります。
ネットなしで身近な友人とだけならヘロヘロで全然オッケーですけど、他人とだし順位がある以上、最低限の入出力の努力はモードによっては必要かなと…
4：スプラプレイヤーさん
>>3
でもあんまり言い出すと「仕事終わりは疲れてるのでダメ」
「8時間睡眠とってないとエイムが悪くなる」
というようなパフォーマンス出すためにコンディション整えてないとゲームやってはいけないという話になってきちゃうので、私は任天堂が設定してる「通報」機能の選択肢をなんとなくの基準にしてます
5：スプラプレイヤーさん
全然いいけど、あえて強い武器を使ってない人が味方に来る感覚に似てる
6：スプラプレイヤーさん
パワー高い人じゃなくパワー同じ人のはずなのに酒飲んでパワー低い状態でわざわざやってるからじゃないかな。
パワー高い人から見たらこんな味方じゃ勝てないと言ってるパワー低い人は皆同じかもしれないけど、
一緒にやるのはパワーあげて同じパワーになれた人だけだから迷惑ではないよ。
7：スプラプレイヤーさん
泥酔スプラはxマッチには来ないでほしい
それ以外は同意
パフォーマンスに大きく影響が出るくらい普段とコンディション違う状態でランクマッチ潜るのは自分も味方も不毛でしかないので
8：スプラプレイヤーさん
泥酔してランク帯なかなか上げれないまで楽しんでる。
ガチガチの人怖いんだよねぇ。ゲームなのに？って思う。
9：スプラプレイヤーさん
当然なんだけどそれでもチーム戦のレートマッチでそれやるなとかいうどうしようもない馬鹿が一定数発生するのが対戦ゲームの悲しいところ
極端な利敵以外何したっていいんだわ
10：スプラプレイヤーさん
お前が強くなれよって話だよな。そのレートで燻ってる以上そこが適正。キャリーしないと上に上がれないゲームだって分かってるんだし。
11：スプラプレイヤーさん
ランク変動に関係のないカジュアルガチマッチを実装してほしい
引用元：https://x.com/OystianMori/status/2095765008844300340
だからって「俺は自由に遊んでいるだけだから、味方に文句を言われる筋合いはない」
にはならないだろ、迷惑ってのは別に変わらないから文句言われる。犯罪になるかならないかの話でもしてるん？
それと
「普段の実力」と「意図的にパフォーマンスを落としている状態」を同一視して話し合うのは違うね。同じ話ではないし、自分が許されようとして論点ずらそうとしてるだけ
チームゲーである以上、パフォーマンスを落とした状態で来るのは迷惑以外の何者でもないよな。
ソロゲーでやれって話。
意図的に集中してない状態でゲームやってる配信者全員に言ってくれば？
やてってはいけないと言われていなければ何してもいいと思ってるタイプだよな
確かにこいつを咎めることはできないけど少なくとも大嫌いだし一緒にやりたくはない
オープンフルパでやるのが無難
こういう奴ってすぐ極論待ち出すよな
まあ飲酒がアカンの分かってて真っ当に言い返せないからだろうけど
こういうやつらは総じて他人の視点が抜けてるんだよな。
まず状態を選択することのできないコンディションと飲酒することを選択できる体調を混同してる時点で論理が破綻してる。
それに普段現実で遊ぶときに常に酒飲んでるやつなんて嫌がられて当然だしやらないよ普通。
状態を選択することは出来ないけど潜るかどうかは選択できるんだから、コンディションが悪いやつも酒飲んでるやつも他人の視点から見たら差はない
どうでもいいやつらとのどうでもいいXマッチと現実の大事な友だちと遊ぶときを混同することの方がナンセンス
何言ってんだ
お前はプレイ前に常にコンディションが数値でわかるのか？
コンディションによってプレイするしないを選択できるからと言うのであれば常に一定のコンディションでやることができるという証明をする必要がある
それから「他人の視点から見たら差はない」と一括りにするのであればわざと負けようとしてる利敵を容認することと同義になる。
ベストコンディションかそうでないかくらいはわかるだろ
何かしらで疲労していれば絶対にベストコンディションからは落ちてるっていうのがそんなに難しい話か？
コンディションが悪いのと利敵なんて結果的に全然違うだろ、不調と飲酒と利敵が同じ程度の動きでしかないならそんなもん利敵でもなんでもない
滅茶苦茶強い人がおふざけソイチュ持って潜るのと変わらない範囲だし、それで同じレートなら認めないもクソもない
支離滅裂で話にならない
自分のコメント見返すくらいしてくれ
「他人の視点から見たら差はない」と自分で言っておきながら、「利敵とは結果的に全然違う」「認めないもクソもない」と真逆のことを言ってて矛盾してる
何の遊びでも酒飲みながらしか付き合えない様な奴いたらめんどくさい奴だなぁとしか思わないが
これは肯定できるわ。自分も徹夜明けのバッドコンディションで遊ぶことあるし。
身内でもないのに酔っぱらいを歓迎する人はいない
相手の顔が見えないから勘違いしてるだけ
酒飲みながらやったってええやろ
どれだけ心狭いんだよ
許すラインは人によって違うけど、足引っ張る側が心が狭いとか言っちゃうのは違うと思う
常に酒飲んでベロベロの状態なら良いけど、素面でやることもある場合はアウトだよ。
利敵や下位狩りになる。
オープンや普段のナワバリならもともと公平もクソもない仕様なので好きにすればって思うけど。
酒飲んでスプラやるなって言う奴って配信やりながらスプラやるなって言わないよな
バカなんだろうな
申し訳ないが、そういうのはシングルプレイゲームでやってほしい。こっちは酔っ払いを接待するキャバ嬢じゃないし、XPをかけて真剣に遊んでる。
画面の向こうにまで何かを強制することはできないんだ
諦めなさい
その言い分は理解できるけどこっちにも怒る権利はあるだろう
迷惑かけてる側がへらへらしたままなのは健全ではない
怒る権利はあれどどうにかする権利はございませんので悪しからず
なんで酔っ払い側の肩を持ちたがるのかわからないけど、味方はNPCじゃないし酔っ払いを気持ち良くさせるためにスプラやってるわけじゃないよ。それこそ画面の向こうの誰かを想像できない人って実社会でも信頼されないと思う。
プレイに支障きたしてる健康状態だと判断できるなら、通報も正しい”強制”手段だと私は考えてる。判断そのものの難しさは認めるが。
いや、だって誰がどんな状態で来たって仕方ないという前提が自分にはあるから。
2000目指してるレベルだから自分が低帯だって自覚はあるけど、そこ（2000）を必死に目指してて、その最中でそこに混じるのも仕方ないということで言ってます。
そっか、強く言ってごめんなさい。
究極的には味方も敵も選べないから諦めも適切な防御方法だっていう抽象度の高い話だったんだね。
飲酒に限らずマッチングしたプレイヤー同士でマナーを守ってリスペクトしあえたらもっと楽しいんだけど……まだまだ難しそう。一生来ないのかも。
あと、どんなXPかは関係ないと思うよ。低レートだから口を塞いでいい権利なんて誰にもない。
コメント返信してくれてありがとうね。
Xマッチ以外ならいい
Xマッチでするなら自分がXP本気で上げよう、上手くなろうってときに同じことされて負けて納得できるんかなこういう人って
俺は悪くねえって自分を正当化してるだけにしか見えないんだよな
納得できますね。自陣に混じる可能性と同じくらい
相手にも混ざる可能性がありますので。そしてそれは誰かが
強制的にやめさせることができる類のものではないので
受け入れることができます。自分は飲酒しませんが。
納得できるも何もそんなもんだろ、たかがXマッチだぞ
パフォーマンス落として好き勝手遊ぶのもヘタクソでも別にいいだろ
それに対して雑魚・ヘタクソって呼ぶのも好きにしていいってだけで
自分は好きに遊ぶけど他人に文句言われたくないって言ってたらはっ倒すぞ
酒酔い、徹夜明けなどのバッドコンディションのみ集まれる場所を作れば解決だな。
フラフラな人たちだけのスプラって面白そう。
問題は健常な人が来てしまうと無双されてしまう心配があることだ。
ナワバリかオープンならまあいい
チャレンジとXでもそれやってますは避けた方がいい
自分は困らないから別にいいだろっていうのがいかにもキッズなんよな
まともに社会性を身に着けていれば自分の行動が誰かに迷惑を掛けないかという視点が養われるんだけどな
このゲームで酔っ払いとマッチングしても別に困らんだろ
自分だけの事しか考えてない自己中は大人しくソロゲーしててくれよ。それかナワバリかオープン、サモランだけやっててくれ
酒が駄目って人は毎回完璧なコンディションでXマッチに臨んでるんだ意識たけーw
酒とコンディションは別物だろ
酒は自制出来るがコンディションは試合してみないとわからない
練習は調子よくても試合中に今日は調子悪いな、やめとくかってなる事もあるんだし
なら毎回万全なコンディションで更にバンカラ潜って調子確かめなきゃ駄目じゃん大変だね
酒の飲み過ぎで理解力落ちてて哀れ
公に公開して叩かれることも想像できないで詭弁で自己擁護したって信者以外からは同意得られないってだけだろ
どういう風にプレイしてもいいけど、お前虫な？
真剣にやってその虫と同レベルのレートしかないお前は？
これよく言われるけど不真面目な虫と真面目な虫は全然別物
弱くても真剣なら上等やろ
上等だろうが真面目だろうが虫呼ばわりするやつと同レベルなのは変わらないんだけどいいの？
俺は酒飲まなかったら自分より強い相手に虫とか呼べないよ恥ずかしくて
書き込んだやつが虫帯と思い込んでるはなぜ？
あっ……
虫に失礼なレベルだった
真剣だけど弱いってのは何か問題あるのよ
自認だけは真面目なくせに、勝ち方について分かってない、学んでない。
そんな人が他人に何か言う権利など無い
そういう人はいっそ開き直って不真面目にエンジョイしちまえ
だな
それで精神壊れたら元も子も無い
案外開き直った方が新しい扉開いて覚醒する可能性だってあるし
よく酒飲んでゲームできるな
爆速で3D酔いして吐きそうになって無理だわ
エンジョイ勢は自己中勢に成り代わっては行けないんだよ
ここ勘違いすんなよ？
酒飲んでスプラが許されるのなんてジャッキーチェンくらいだろ
酔拳わかるのはもう古い人間だわ
「下手でもちゃんとやれば許される」と「酒飲んでヘロヘロの状態でやってもOK」を並列してるのどういうことなんだよ
泥酔ベロベロ状態で試合に臨むのが「ちゃんとやる」に入るわけなくないか
そいつ自身が一切味方に文句言わないなら別にいいんじゃね
飲酒してても何の問題も問題ないよ。
ベロンベロンでもちゃんと自分未満のリザルト叩き出すゴミが複数人来るから。
どんなコンディションでゲームをやってもいいし許すけど、それはそれとしてムカつくんだよ
自由にゲームをやる権利があるのと同じように、自由にブチギレる権利もあるって話
ブチギレるのは好きにしたらいいけど
やるべきではないからやるなみたいなこと言ってるコメントばっかじゃん
そいつらと俺は別人だからそんなこと言われても知らねえよ
そりゃそうだろ
こんなバカみたいな運営の対戦ゲー真面目にやってるほうが脳沸いてるわ
酒飲まないとやってられないゲームなんかやらなきゃいいのに
オープンとかヒーローモードとかナワバリならな
Xマッチに持っていくやつとは主義が合わないが
スプラ自体が電子飲酒のみたいなもんだからなんだってしてもいいよ
どうせ未完成で終わっちゃったしむしろ真面目にやる奴はこれから病みますと言ってるようなもの
結局ふざけたものが生き残るんよ
真面目にやりたければ4に期待するしかない
3はもう諦めろ。そういう場所なんだよ
好きにすりゃいいよゲームなんだし
ただ批判も権利で認められてるんだから嫌がられたり怒られたりは覚悟しろ
シンプルな話で議論する事でもないでしょ
黙ってやってればいいだけなのにねw
なんで自分から公にするのか
なんで表で言うのかって同意する人の方が多いような意見だからでしょ
少なくとも元ツイではね
エコーチェンバーだろ
飲酒しながらやらない方がいいよ。
ブチギレた時にモニタとかの機械がアルコール飲料で汚れるから
まあ寿司ペロと同類だよ