久しぶりに高校の友達とスプラ3→絶交状態に…その悲しい理由がこちら
管理人
友達＝経験値 ツイート主＝初心者
管理人
ツイート主は勝ち負け関係なくおしゃべりしながらスプラを楽しもうとした。友達はツイート主にも最低限勝とうという意思を見せてほしかったみたいです
みんなの反応はこちら
1：スプラプレイヤーさん
相手の気持ちわからんでもない
2：スプラプレイヤーさん
こいつはスプラで飯食ってんのか？？ってぐらい必死すぎわろた
3：スプラプレイヤーさん
指示って言ってる時点でガチ勢なんだわ
4：スプラプレイヤーさん
これは言い過ぎだけど言いたいことは分かるなー笑
特にスプラは常に戦闘状況になるゲームだから試合中に関係ない話ずっとされたら少し嫌かも
5：スプラプレイヤーさん
初心者とやって勝ちたいならちゃんとキャリーしろよ笑
6：スプラプレイヤーさん
HUNTER × HUNTERのセリフ丸パクリｗｗ
7：スプラプレイヤーさん
スプラって民度こんなんなんだ、、がっかり
8：スプラプレイヤーさん
>>7
スプラ界隈舐めたらアカンでw
9：スプラプレイヤーさん
多分悪い奴ではない
10：スプラプレイヤーさん
「遊びじゃねーんだよ」
と言われた人の話を思い出しました。
ゲ ー ム は 遊 び じ ゃ ろ ？ ？ ？
管理人
友達は嫌いになってくれて構わない。スプラは嫌いにならないで！
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ポチップ
俺の友達も負けたら不機嫌になるから誘わなくなったわ
対戦系のゲームって人の悪いところ出るよな
負けたらじゃなくてやる気がねえから怒ってんだろ
ガチ勢の言うやる気と他のやる気って別物なんだわ
中身読んだらやる気以前の問題だけどな
もうそこからズレてるんよ。
一方はゲームと言えども勝ちに行きたいし、そのために真剣(と言うと語弊があるかもしれんが)にやってる。
もう一方はゲームをコミュニティツールとして見てて勝ち負けは二の次で友人と一緒にゲームをしたい。
て感じだね。どっちが悪いとか正しいじゃなくてお互いの認識のズレだよ。
自分も昔やらかしたのでリア友とはネット介してのゲームは一緒にやらなくなったわ。ローカル協力とかはやるけど。
これ、負けたら不機嫌っていう話じゃないと思う
最初から勝つ気もないような状態でヘラヘラ雑談ばっかされてたら苛つくわ
ゲームやらんくて良いじゃん
長文の人は不器用なのかもね。私なら熱量が違うとか「ん？」って思ったら、ゲームする時はそっと距離置くけどな。お互いにとってその方がいい。
これスプラ関係なくいずれ縁が切れただろうな
そもそもLINEの顔写真晒し上げる時点でこいつのことどうでも良いと思ってるんだろうな
ゲームは遊びだが勝ち負けが関わるゲームでこの動きはダメだわな
一回や二回なら負けたねー、だねーで済むけど、それが十回、二十回と続いたら無言タイムに突入して虚無感の方が勝ってくからな…
ツイ主はスマブラで喋るサンドバッグになりながら遊んだ方がお互いにWin-Winの関係で続けられたんじゃないか？
嘘松じゃないなら、友人もちょっとやばいやつだな
でも10:0であってが悪いとは言いきれんのがなんとも
長文きっしょ…
高校時代の友達って事は二十歳超えてコレ？
きっついわ
お前みたいな文の長さだけで中身を読まないコミュ障がこういう良い人の誠意を無駄にするんだろうな
これ読んで良い人と思い込んでるのかなりやばいと思うんだけど
友達いないんやろな、可哀想に
内容もめっちゃ早口で言ってそうできもいよ
結局中身に対する反論すらしないで○○そう、とだけレッテルはって否定するだけなんだね
全文読んだ上で死ぬほどきしょいとしか思わんけど
なにが誠意だよゲーム如きで
さんぎょういじょうのぶんがよめないのきっしょ
鳥のさえずりばかりしてて脳みそまで鳥並みになってるんだろう？
ゲーム関係なくこれはまともとは思えないから距離とれてよかったじゃん
マルチとか新興宗教の臭いがするな
ここまでひどいことにはならんけど、ゲームって熱量やプレイスタイルの違いで微妙な気分になることあるからいくら仲良くても友達とはオンゲしたくないな
真剣に勝ちにいくのも楽しいし、だらだら関係ない話しながらゆるくスプラするのも楽しい。
どちらかしか許容できないにしても単なる価値観の違いなのに、それに謝罪を求める友人がやばい。
無駄話自体は否定してねえだろよく読め
サークルとかの話をスプラに関係性が無いとはいえ、無駄話って括り方してるのは無意識的に否定してそう友人w
同感だあ
体育授業のサッカーでガチ切れしてそうｗ
俺含めうちの学校の男子は本気で勝ちに行ってるからキレまくってる
友人が「パス、パス！」とか言ってボールに向かってる横で、「ねえねえ、昨日さぁ」て話しかけてくるのがツイ主の行動だ
勝ったところでなにもないがな
それ言いだしたらお前だって
生きてたところで何もないだろ
ド正論やん
チームプレイでやる気ねえやついたら周りもつまんねえし迷惑かけてんだから
喋りたいだけなら違う場設けるってちゃんと選択肢示してるし理路整然とした良いやつじゃん
それで絶交を取るとかどんだけメンタルクソザコなん？
全員スプラ甲子園を目指さなきゃいけないわけじゃないし、飲み会のことを話しながら緩いプレイしてもいいけど
相手がどんなスタンスかは「お互いに」配慮すべき。
どんな経緯でこんな会話になったか知らないけど、
外堀から埋めるように正論振りかざす言い方をする友人も、プライベートな会話を晒すツイ主にも共感できない。
なんというか、双方無神経だと思う。
スプラをプレイしている以上、楽しむ=勝つこと
初心者に求めすぎだろこの長文野郎…
しかも高校以来に久しぶりに会って近況報告より戦況報告しろとか心狭すぎるし
人に求めるよりまず自分の意識を変えることを優先したら？ってくっそブーメラン刺さってるし終わってるわ
近況報告したいだけならスプラじゃなくて飲みに行こうよって言ってんじゃん
よく読まんアホ多すぎん？
それ以前に久しぶりに友達とゲームやってるときに険悪なムードにするほうが性格やばいって話だろ
ここまで説明せんと分からんあほか？
やる気もねえのに誘っといて迷惑かけてりゃそら空気も悪くなるだろアホかよ
例えば、友人とディズニーランドに遊びに行ったら、片方はディズニーに来た以上はアトラクションに乗りたいしパレードも観たいと思った。
ところが片方は並ぶの面倒だし、歩き回って疲れたから休憩したい、お喋りが出来たら楽しいから満足と言い出した。
もう片方は思った。あなたはお喋りさえ出来れば満足かもしれないけど、私は満足出来ない。
最初からお喋りしたいだけですぐ疲れて歩かないならディズニーなんて来なければ良かったのに。
本当に片方だけの問題だと思うなら、多分あなたも無自覚に周りに嫌われてるかもしれないよ。
計画性の無い片方の問題じゃん
それディズニー行く必要あんの？
それを正当化しようとしてるお前の方がよっぽど嫌われてそうだけど・・・ｗ
もしくは元からいねえか？ｗ
このコメントの趣旨は互いに認識すり合わせられなかった両方の問題って事を言いたかったんだと思うぞ…
特定の場所行って特定の場所ででしかことしないでどこでもできることやるとか意識の擦り合わせ以前の問題だろ
そりゃお前の考えはそうだろうし、その考え自体を否定する気は無いが他人も同じ思考であることを前提とするなよ…
いや常識で考えろよ
どっちが大多数かなんざ言うまでもねえだろ
じゃぁどっちが大多数か定量的に判断できる資料も含めて公開してみてよ
資料とかバカなのか ディズニー行く話とか重さが違うと例えとか比較として無意味なのわからないの バカなのか 横やりごめんね
ディズニーの楽しいお祭り空気を味わいたい、て楽しみ方もある気がする。
どちらが正しいとかじゃないし
それ以前に、何より「正しさ」の話じゃないんだってば。
正しさを押し付ける人って生きづらそう。
なんかこの会話盛り上がってるので俺が審判やりますね！
投稿者の負け！
リクエストは受け付けません！
優勝商品は？
ガイジの称号です！w
ワロタ、結末おもろいやん
ガチ勢こわい
長文やば…って思ったけどちゃんと読むと、友人さんは間違ったこと言ってないね。スプラは4人でのチームプレイだから友達さんはともかく、無関係の二人にまで迷惑かかるんよね。ここが大事。
ていうか初心者て事を考慮して指示出されてんのに遮るって…やばば。このスタンス続ける気ならスプラ出来んわ。せめて二人だけでもいけるモンハンやね
長文で説教しすぎやろとは思わんでもないけど、友人さんの気持ちはめっちゃ理解できるし凡その流れも想像できるのがなんともな
最初は感情的に怒ってるけど、後から冷静になって相手に寄り添いながら自身の不満を相手に伝えてるから友人さんは悪い人ではないと思う
個人的にはダチとの会話にわざわざ英語の熟語？っぽいの入れるのがなんか意識高い系の雰囲気あって嫌だなあ。
ビジネスとかゲーム用語での共通認識のある状況での会話ならそれでいいんだけど
試合の3分間や5分間くらいゲームに集中できないのか
マッチング中に話せるだろ世間話は
コミュ障の会話だな
そもそも人とのやり取り晒してる時点でこいつの方が頭おかしいわ
晒してる時点で1ミリも自分が悪いと思ってないだろうからなあ
“人に求めるよりまず自分の意識を改善することを優先したら？”
これがブーメランになってることを自覚できてないのがなぁ…コミュニケーションツールとしてゲームを活用してる人と勝つことしか頭にない人で認識に齟齬がある時点で一緒にプレイすることが誤りなんだよな
健常者なら両立させるんだが？
どうやらツイ主はガイジだったみたいだけど
お前もそっち側か？
この理屈だとガチ勢の友人に一緒に遊ぶことを求めたツイ主が判断誤った感じだけどな。更に相手の地雷を踏み続けても平気で会話する辺り空気読めてないと感じるわ。
人生経験ってことでガチ勢と遊ぶ時とエンジョイ勢と遊ぶ時の温度差みたいなのが分かってよかったんじゃね？
＋αツイ主が友人の顔を晒すヤバい奴だということも分かって周りの人間にとっても良いことだわ。
なるほど二人まとめてプライベートマッチ送りだ
こっちは勝っても負けても
次行こうぜ次
みたいな気楽な雰囲気で楽しめてる
そりゃ勝つ方が楽しいけどこういうのはワチャワチャしながら楽しむ物じゃないかな
友達同士だから楽しく会話しながら遊ぶのはむしろ相手も望んではいたでしょ
ゲームにおける会話を全くせずただの日常会話だけを押し付けたからこんだけ言われてるんだろうね
「it takes two」みたいな二人で協力して進むゲームで「二人で同時にスイッチ押したら扉開くから押してー」と言ってるのに
それ遮ってひたすら日常会話ばかりしてきてスイッチなかなか押さないのと同じって考えるとキツイぞ
完全に理解した。まじナイス
なるほどな、そりゃ相手キレるわ
良い例えだ
喋るなら一旦ゲームやめようよ！？ってなるな
友人こわっと思ったけど、指示出ししてるのにサークルの話してるのはさすがに草
これは二人タッグのオープンじゃなくて、他にも（多分直接の知り合いではない）メンバーが参加したのかな？
もしそうで、チャット内容も他のメンバーに流れてたらこれはちょっと気まずすぎるのわかる
投稿した本人も改善の余地があると思う
本気でスプラやってるやつにリアルの充実した生活を聞かせるのは戦争だろ？
どっちもキチだしお互い縁切れてよかったじゃん
チームメンバーって言ってるし相手の友達のチームに入れてもらった立場なんだな
ってことは1人ないし2人はそもそも知り合いですらないわけだろ？
そこでメンバーの1人にしか通じないサークルの話(そもそも大学違うなら相手も話を知ってる訳でもない)を延々としてたらその時点でシンプルに空気読めてないよね
で(他の人へも向けているであろう)話を遮るなって言われたら「初心者だって言ったじゃん」とか返してきたそら論点そこじゃねえってなるわ
サークルの話とかがしたいならいくらでも聞く場を作るまで言ってくれてるじゃん
ああ＾〜言いたいこと全部言ってくれててありがたいんじゃ〜
一方的に縁切られてもおかしくなさそうなのを
向こうから歩み寄ってるな
晒すやつも大概だけど、それはおいといて擁護してるやつのヤバさよ 自分だったら人に謝罪求めたり、こんな指摘するかどうかを考えたらわかるはず
正論だと考えてんなら貫いてみてね 社会出てから孤立するだけ 友達だからとか関係性の問題じゃないんですよ
そもそも晒すやつが て言い出すと中身掘り下げられないので無視でOK
小学生のように下手くそとか言い合いながらアホみたいに遊んでる方が健常だよねー たまにケンカに発展したりしてるけどねー
ガチ勢だからといってエンジョイ勢、さらに言うと初心者に強要はあかん
関係ないことしているのが問題
ゲームしていて、ゲームの指示しているのに。
それを遮ってサークルの話するのはやばい
てか、シューターで喋りながらとかないわw
もっと和やかなゲームでしろよww
これ相手の人もフレンドとの板挟みで辛かっただろうな
言い回しちょっと寒さはあるけどなぁなぁで済まされてぎこちなくなるよりハッキリ言ってくれて優しいまであるぞ
まぁ相手からうちのチーム来いよ！みたいに誘って知らんやつら交えた上で一方的にガチを強要してきてたんならさすがに同情する
すんげえ無能に何とかして気持ちを伝えようと頑張って書いてる文やん
適当にペアでナワバリでもやっとけばいいだろ
結局やるメンツなの意識の問題よな
3人で潜ってるけど負けたら「野良がわりーわ」って全員で散々文句言ってリザルト画面で「戦犯お前じゃねーかw」って言い合える位でやる方が楽だわ
そもそも連敗が続くんなら単純にレベル帯が合ってないんやろ
指示を遮って話を続ける、ってことは通話には3人以上居るのか？
ツイ主、指示者、友人Bがいてツイ主と友人Bが指示を聞かずに喋っていたならツイ主だけが責められるいわれはないんじゃね？
話をしてても指示が聞こえてるならプレーで応える位はできるだろうし
ナワバリなのかバンカラなのかでそれぞれの意識も違いそうだし
勝とうという意志を感じないプレーってなんだろう…
わかんねぇ…
スレ的にはどっちが悪いみたいは論争っぽくなってるけどそれを判断するには情報が足りてない
それでいうと指示者と友人Bがフレでツイ主がビジターだったらツイ主がガイジだし、別にどちらかに肩入れて妄想をする意味がわからない。
まして自ら情報不足だって言ってるのに。
指示者は長文でぱっと見はキモい文章だが、ゆえに情報量は多く何を主張したいのかは明白だし、内容自体は一定の理解が出来る。
一方でツイ主は、「自分は初心者」という免罪符にあぐらをかいた主張しかわからない。
しかもそのツイ主の主張こそ問題で、初心者でもいいけど他人と一緒に遊んで負けて周りが不快じゃないはずないんだから、周りに迷惑かけてごめんくらいの配慮しろよって言われてる。
この情報からツイ主を擁護するほうが無理。
どうせ指示って言ってもトップ帯の動画みたいな感じに常に戦略的な事言ってわけじゃないんだろ？
無言時間が長くて場を和ませようと世間話した可能性もあり得るよ。
んで、いきなりホコ取れとかアサリ入れろとか言われて初心者が対応できる訳ないんだから、お互いにスプラをコミュツールとして用いるのを諦めるべきだった。
スプラは友情崩壊ゲーだったのを証明した感じだな。まあこれよりもずっと酷いのもあるが。
正直キモいなき
負けても笑い合えるゲームじゃないからなスプラは
初心者と一緒にやるならモンハンだな
どっちの言い分もわかる。試合に集中して欲しいっていう友達さんの主張もわかるし、楽しくしゃべりながらっていう主さんの気持ちもわかる。ただゲームのことでこんなにキレて、謝罪を要求するのは単純に引くwセーブ消されたとかならわかるけどさ。とりま主さんはスプラみたいなゲームよりBFみたいなある程度のんびりできるやつの方が向いてそう。だからBF1やろ？RSC-SMGとかいうゴミ担いでコンクエしようず
下手糞なのに負けたら不機嫌になる友達いるけどマジでどうしようもない
プライド高いからギア考えるのも負けとか言ってる
一番負けてるのそいつなのに
高校生超えてこの長文
どんだけ心のゆとり持ってないんだよ
遊びだろ
え？ここまでガチらなきゃスプラやっちゃだめなの？
ギアレベル上げついでにゆるくナワバリで遊んでる俺はスプラ向いてないのかもなあ。
とりあえずメモプレと当時のボイチャのやり取り見せてくれ、話はそれからだ
内容分からないから友達がゲームに必死すぎな長文君に見えてしまうけど
他のメンバーのこと考えず友人一人にしか通じないような内輪ネタ喋りまくったりゲームの話に戻そうとする友人の話遮ったりふざけて利敵行為しまくったりしてたんなら100％ツイ主が悪いで
負けてもいい遊びとはいえその場の空気壊すようなことはしちゃいかん
スプラみたいな忙しいゲームじゃなくてあつ森とかやるべきだったな
友人氏めちゃくちゃ良い奴じゃん
最初から一貫して「話がしたいなら話に集中できる事をしよう」って何度も言ってるからスプラ適当にやりつつ関係ないお喋りやって直す気もないってなるとそりゃスプラやりながらにする意義を感じられないよね
楽しみたい事の比重がお喋りとスプラのどっちに傾いてるかっていうのがこの二人の間でズレてた事とズレてる自覚がツイ主側になかったのが原因
友人氏はそれを考慮した上で話してるのがわかる 誤魔化す事なくちゃんと言葉を尽くしてる 聖人かな？
こういう友人は貴重だよな
不満溜め込んで裏で悪口言うような友人よりよっぽど良い
「楽しむ＝勝つ」とか一部分を切り抜くとところどころ害悪玄人っぽく見えちゃうのが残念だな、長文を読み込めば真意は勝たなきゃ楽しくないじゃなくてゲームをそもそもやってすらくれなかったことだとなんとなく読み取れる。
まあ前段の会話と試合が分からんので最初は優しく注意してて感情がぶっ壊れるまで酷かったとか、逆に指示厨が鬱陶しくて辞めたくなって利敵行為に走ったら怒られたとかの可能性もあるけど。
友人の言いたいことはわかるが途中から説教してる自分に酔ってるだけだろこれ
最初のコメントの後は「次から気をつけてくれ、楽しくおしゃべりしたいなら飲みに行ったときに聞くから」ぐらいで終わらせていればいい友人だと思うけどね
ほんとそれ
相手の態度にもよると思うけど
ぐうの音も出させない言い方って、人間関係に溝を作るよね
角が立つ返答してるのはツイ主も同じだからなぁ
他のメンバーに「あいつなんなん？」って責められて気が立ってたのかもしれんし「さっき謝った」と言ってることからこの前に何かしらやり取りがあったわけだからそれを見せずに都合いいとこ切り取って晒してるツイ主に良い印象抱けねーわ
別に勝つことに拘らなくてもいいけど極端に試合捨てるような動きされた挙句アドバイスも無視されるんじゃ「じゃあゲーム通じて交流とかしなくてもよくね？」って気分になるのも当然かと
まあ確かにツイ主にもいい印象は持てないよ
「チームで遊ぶ」ゲームで場を乱す様な事をしてるとかだと論外だし
都合のいいとこだけ切り取って、プライベートな会話を晒すって行為は相当頭おかしいと思う。
ゲームに限らず、一緒に何かやるなら気持ちの譲歩と、意識を合わせる努力は「お互いに」必要だと思う
若いのに、その辺が二人とも余裕がないなーって思った
グラサン加工アイコンと英語のくだりが無理
あと良いこと言った風を気取ってるけど実は漫画から丸パクりも痛い
内容が正しいかどうかはともかく人間性が垣間見えて嫌悪感あるわー
同じ内容で指摘するにしてももっと言い方あるだろ
言うとしても 痛さは排除しておきたいよね
指摘を優しさとか言ってるやつ同じキモさがある
結論
ソロ(野良)でやれ
どうせ「スプラ3やろうぜ！(と言ったけど本音は俺の話を聞け)」だろうな
内容からバンカラマッチっぽいし誘われて一緒にバンカラやるなら勝つ目的でやろうとしてるのにダラダラと自分語りはじめたらうざいだろ
お前スプラ3やりたいんじゃなくてスプラ3で拘束してお前の話聞かせたいだけやん？
バンカラなんてやるからだよ
バイトならゆるゆるできたかもね…
バイトも難易度によるでしょ
初心者がいるとはいえ他の人達が伝説で良いところまで行ってたら滅茶苦茶きついと思うんだけど…友達とはいえある程度難易度上がってきたバイトを初心者抱えてやるなんて考えたくもないわ
家族とちょうど昨日バイトやってたが後で確認したら自分と母親伝説で妹1人だけ駆け出しだったぞ…
割と和やかに出来たしその後妹はバイトハマってたからやっぱり心持ちな気がするなぁ…
母親がお前まじで！！ってまあまあキレられてはいたけど喧嘩になったりとかこんな事にはならなかったぞ
三点リーダとバイトを勧める辺りにクマサンを感じる
2chのコピペでも似たような話あったよな
友達の集まりに自分から入っていって、空気読めない言動して雰囲気悪くさせる奴
自分では気づいてないのも含めて、本当にそれっぽい
A「連キルした！今ホコ運べるかも」
BC「ナイスー！」
投稿者「それでサークルでさ〜」
遮ってと書いてあるからもっと酷いと思うぞ
A「連キルした！今ホコ運べr」
投稿者「いやいやそんなことより俺のサークルが〜(ホコ無視)」
ABC「・・・・」
A「あ、投稿者、ホコ運ぶからちょっとこっち来ｔ…」
投稿者「あのさ～サークルのあいつが～」
BC「あ、敵集まってきた！ごめんちょっとボム投げて牽制しｔ…」
投稿者「それでさ～」
A「それは後で聞くから隅っこに居ないで前来てくれよ！」
投稿者「ごめーん初心者だからさ～ｗでさ～そんなことより…」
LOSE…
BC「もうあいつ呼ばないで」
A「ごめん…」
現実に置き換えると
バスケやって遊ぼうぜーって誘ったら
俺ルールよくわかんねーわwwwって言って説明も聞く耳持たずにヘラヘラしながらボール蹴ったりするやつ
そんな奴と楽しく遊べますか？
これに対してサッカーがしたいならサッカーにしようぜとまで提案してるよね
ツイ主擁護してる人は本当にコミュニケーション考え直した方がいいです
擁護派は「雑談を否定してゲームしろなんてコミュ障ｗ」みたいな論調が多いからなぁ
コミュニケーション大事にしてるなら自分から参加した遊びをまともにやろうともせず話遮られたり他メンほったらかして身内ネタ垂れ流されることのヤバさや不快感とか分かるはずだし
喧嘩両成敗派だけど
両者の関係やこの会話内容に至る経緯を無視で考えるなら
友人は、本当に改善して欲しいなら正論で理論武装するより相手の気持ちに立った物言いをすべきだし、
ツイ主はまずチームプレイの自覚が足りない。あと自分の都合のいい形で会話を外に晒す行為。
共通してるのはどちらも、
相手への配慮や和を保つ努力をしてないor独りよがりなこと。
投稿者が自分に都合のいいLINE切り抜きしてこれだからな(笑)
はじめから雑談しながらスプラ3やろーやって話ならこんなことになってない
切り抜き手前のやり取りに投稿者にとって都合の悪い事実が山ほど隠れてると見たｗ
この怒り具合みると事前に「やるからには勝つためにやろうね！」って話があってもおかしくないからね
この会話だけ見た限り投稿者が怒りすぎって意見も俺は否定しないぜ
負けてると面白くないことが多いからな
単に勝つために必要なことを誰かがやらんとねって挙げるだけでも言い方キツいって批難されたりするしな
単に自分が不機嫌なのを相手のせいにしやすい環境が揃ってるゲームだよね
俺もゲーム中はゲームで一緒に楽しみたいな
だってゲームで意思疎通が出来ない相手と一緒にゲームしても一緒である必要がないじゃん
それなら別々にゲームしても良いし、食事に行ってもいいし、モンハンとかみたいなもっとゆっくり遊べるゲームでも良い
話したいだけならスプラとかOWとかの少人数協力ゲームは不向き、スマブラとかマリパとか個人ゲームでやればいいのに
やっぱスプラやってる奴って障がい者ばっかなんだなw
それは意味わからん
ネットの普及でガイジが可視化されるようになっただけやで？お前みたいな
しょせんゲームなのにぶちギレたら終わりやなコントローラー何回か壊してそう
返信間違えたすまん
ここのコメ欄のやつらって雑談する為だけに何もない路上とかで時間決めて集まったりするんかな
お喋りがしたいならお茶でも飯でも酒でもいくらでも場所も機会もあるでしょ笑
話がしたくて路上に集まるって何その発想
普段連れだって食事とか飲みとか行く相手いないの？笑
ゲームのスキルと人間性だったら圧倒的に後者優先だよね？前者を優先したツイ主の友人がガイなだけじゃん
人間性語る前に文章をろくに読まずに訳わからん方向に妄想膨らませる自分の癖直したら？
ブーメランで草
ゲームのスキル関係ないんだけど…これが文盲か
ツイ主はどっちも無いけどな
こういうのって性格の本質が出ちゃうよな～。
コミュ力高い人って対戦ゲームであってもTPOをわきまえてるから初心者と一緒にやるならそのレベルに合わせてプレイングを変えるけど、コミュ力低い人はこのやばい友達みたいに自分に合わせろって考えになっちゃうんだよね。
言われた言葉が気に入らないからって慰めてもらおうと仲間内のメッセージのやり取り晒してること自体からは“性格の本質”ってのは見えないのかな？
いやスプラを分かって無いのは元友達だろ。
勝ち負けなんてどうでも良いなんて思ってる奴なんていない、勝てるなら誰だって勝ちたい、「初心者」って言葉には頑張っても失敗する可能性あるって意味も含まれてるんだぞ、スレ主が一言でもわざと負けるなんて言ったか？言ってないだろ。
（ゲームで勝とうという気持ちのない）初心者だろ
「プレイが下手くそなのは初心者なんだからわかってる。でもお前は下手でもゲームを楽しもうという姿勢が見えない。サークルの話がしたいならスプラじゃなくて別の機会を作るからそこでしよ」
って言ってんだよ
スプラでたまに何してんのかわかんねー動きしてるヤツいるが、たぶん投稿者みたいにスプラ以外のことに意識向いてんだろうな
勝とうとする気持ちがあったなら、指示は聞くでしょ。
指示を遮っていたということは勝つ気が無いと見られても仕方ないよ。
いくら初心者でも勝ちたい人の方が多いと思うけど、主はどうでもよかったのかな。
関係ない話だけど、私の友達は戦局が少し悪くなっただけですぐ諦めようとするから、雰囲気悪くなるよ。
なんか「他のメンバー」って言葉から他にも通話してる人がいたみたいに受け取ってる人が多いみたいだけど、普通に野良のことじゃないのか？
どっちが悪いかは情報足りないから正確には判断できないけど、それより上の文章で他の友達がいたと考える人がいるのに驚いたわ。
俺が異常なのかな。
チームゲーなんだから仮に野良でも迷惑かけるのは良くないだろ
友人の気持ちもわかるけど、こんな長文にしなくても良くない？簡単にまとめられただろうに…。
「今度から気をつけてね、スプラの話ならスプラの話しようね」でいいと思うよ。
ガチ勢を敵に回したらいけないと思ったわ
投稿者の切り取りだし、「さっき謝ったじゃん」って書いてるからたぶんこれより前のやりとりでは軽く注意してたんじゃないか？
全然話にならないから長文になってったんじゃないかな
いきなりキレたんじゃなくて徐々に怒らせた感じあるし
俺はエンジョイ勢だけどスプラやってる時にスプラ以外の話されるのは嫌だな
どっちも滑稽だね
勝利を求める気持ちと友人への苛立ちのあまり感情の制御が効かず駄文を並べる友人と、大した熱量もないくせにダラダラとスプラを続ける友人
類は友を呼ぶってことじゃん
ツイ主は勝つ事が第一目標じゃない、「ながら」で遊びたいってことでしょ？
食事中の会話みたいなもん。食事中は黙って食べ物を向き合う人もいるし、会話のお供として食事があるって人もいる。
本当ならツイ主か友人が、自分のスタンスを明確にすべきだったんだろうけど
食事に誘う前にスタンスについて宣言する人なんていないし、難しいね。
互いが互いに対して嫌な思いをさせない意識があればもっと良かったとは思うけど
フレにもバイトの時はゲーム内の話するのに、リグマになると自分の日常をずっと話す人いた。
慣れてなくて下手だから前にでない→敵にも会わないし状況が分からない→話すことがない→自分の話しようって思考回路だったのかも。
スプラガチ勢は分からんくもないが、頭が固いな。この話はどっちが100％悪いって言うのがないと思うけど
そもそもガチで楽しみたいなら初心者やエンジョイと一緒に遊ぶなよ
思考と行動が合ってないんだわ
それに俺の指示を遮ってっていうけど、指示出す側は理解出来んだろうが、出される側はウザイと思うよ、だから遮って違う話題したんじゃね？笑
指示よりアドバイスのほうが聞いてもらえるからオススメだよ！！
すげぇななんか。ゲームで楽しむ＝勝つ←これは分かるけど、ゲーム片手に話に花咲かせたいみたいな感じでゲームはサブで、話すのがメインのつもりだったんじゃないんかな？って俺は思うけどね。ゲームメインでガチガチに勝ちに行って楽しもう！じゃなくてゲームしつつ話して楽しもう！っていうつもりだったのに、相手はゲームメインで勝ちに行こう！っていう感じに感情のすれ違いがあったんじゃないの？多分そんなキレる事じゃないし正直ゲームで勝ちに行きたい俺もそんなにキレる事はない
しょせんゲームなのにぶちギレたら終わりやなコントローラー何回か壊してそう
ゲーム中なんだからゲーム外の話をしてないで、ゲームしろよ
いやナワバリ潜ろう？
勝ち負けのあるゲームするからにはある程度真面目にやってほしいって思うのはそんなおかしいことか？
まぁ久しぶりに再開した友達とやるゲームには適さないだろうな……
ツイ主が悪い寄りだけど、久しぶりにあって話すのが戦況報告ってのも味気ないし
友達を経験値扱いwww
このコメ見て気づいたけどマジやんw
楽しむ＝勝つの時点でキモすぎる
人生を楽しもうと意識を向けてないのはどっちなのか
話が飛躍しすぎ、出直してこい
お前らリアルの友達とゲームしたこと無い？というよりお前ら友達いるん？
草野球でもフットサルでも遊びだけど勝負となればそれなりに本気でやるなんて当たり前だ
遊びですら本気になれない人と遊んでても面白くないんだよ
ほんまこれ
チームプレーが必要なんだからプレイは全力で取り組むのはマナーとして当然
スプラトゥーンがしたいって自分で言ってるんだし擁護できない
会社の後輩にいるよガチ勢？で、あってるのかしらんがトップ取るつもりでやらない奴とはゲームしないって言ってる
なのに初心者がりとかリスキルが好きらしい
ツイ主の友達はどうかしらんが
初めからスプラトゥーンにあまり興味の無い人だって事に気が付かないで、誘っておいて、
真面目にスプラトゥーンをやらない。って逆ギレしているパターンだな。
諦めろ。お前の友達？は、お前の趣味に付き合ってあげているだけで、スプラトゥーンには興味無いんだわ。
だから、飲み会だけにしておけ。
俺の話＞＞＞＞＞＞＞ｽﾌﾟﾗ
の主に対して、
最低限はゲームをしようぜって言ってるんでしょ
ずっと「俺の話」されたらガチ勢じゃなくてもキレるわｗ
ガチ勢ならコノ初心者に加えていつものゲーム内フレンド2人加えて4人でプレイしてたってんなら
長文説教してる方が断然正解
2人ペアでの参加をナワバリでやってたならﾁｮｯﾄ厳し過ぎるかなとも思うけど
指示を無視してって事は視界内に居たって事だろうからずっと付きまとってたとかだと流石に怒るかも
端から見てセットで迷惑プレイヤーに思われるだろうし
これを「オンライン対戦ゲームこわ～～～」とか「こういうゲームは廃れる(訳知り顔)」とか評してるやつはさすがに文章読めてないだろ
「ゲームするなら下手でもいいから最低限真面目にやろうぜ」って話じゃん
少しキモイ文章だけど、ここまで言わせたツイ主側が普通に悪いでしょ
スプラ繋ぎながらロビーでくっちゃべって
「じゃあそろそろ1回やる？」ってならわからんではない
1試合3分程度のゲーム中に雑談し始めるのはガイジとしか
ここに至るまでのやり取りを伏せてあたかも友達が開幕からブチ切れてるように見える投稿するのはちょっとアンフェアだなあ
スプラトゥーンはヒーローモードしかやらないワイ高みの見物
ゲームで負けたくらいでこんななるとかきしょw
ドンマーイとかでいいだろ
負ける過程のことを言ってるとわからない残念さん
スプラ中に雑談できるほどのマルチタスク脳は持ち合わせてないからすげーな
勝ちたいと思うのはたしかにわかるがそれを友達に強要するのは違うと思うが普通に上手だったら喋りながらでも勝てるしそいつがあんま上手ないだけやろ
ここでお前のコメント関係なく雑談ぶっこんで
お前の主張なんてどうでもいいような扱いするけど説得して見せてよ
君が言ってることはこれより高度なんだからそれくらいできるんだろ？
今さらやけど何が言いたいん？
現実でも遊びでスポーツとかする時に関係ないことばっか話してて競い合う気のない奴がいたら萎えるでしょ
下手だろうが初心者だろうが最低限その競技を成立させようって意識がないと一緒にやる人に失礼
TPO弁えないで自分語りばかりする奴はゲームとか関係なく嫌われるやん
要するに空気読めない勝手な奴なんやろ
キレてる友達が正論
こんなやりとりが記事になってることがクソ
初心者に高いレベル求めすぎ。
その友人氏は報告者の習熟度を把握して適切なサポートをできたのかが疑問
ボイチャとは言え初心者に正しく指示するのは簡単ではないし、緩く遊べないならみっちりマンツーマンでトレーニングしてから実戦入りするべきだった
つまり初心者は免罪符になり得るし友人を擁護できない
高い「意識」レベルってこと？
確かに友人も反省すべき点はあるように思う。
ただ一応、チームで遊ぶゲームな訳だし、初心者ならばこそ、全体の意思に沿う行動は自発的に取るべきじゃない？
友人がすべき配慮は競技性の高いゲームで行うべき所作を事前に伝えなかった点だとは思うけど。
ただ個人的に思うのは、ツイ主はそれらプライベートなやり取りを世間に公開してる。
想像だけど友人に無断で、加えて自身の都合のいい部分抜粋してる点で、ツイ主に対しても擁護はできないな。
チームで遊ぶゲームとかツイ主には関係ないんよ。
スプラだろうがマインスイーパーだろうがツイ主にとっては「ゲーム」に変わりない。
ただ友達とお喋りしながらゲームつつければそれが楽しいくてよかったんだよ。
ただ友達のゲーム（スプラ）への姿勢を理解してなさすぎかつ尊重できてない（お互いに）のがこの喧嘩の要因。
ここにコメントしてるやつらの人間性も終わってるけどな、的を得た内容は1割くらいであとはどうでもいい内容ばかり、大人になると価値観も変わるからな仕方ないよ
勝つための報告だけにしようって話になってたならツイ主が悪いけど
そうじゃないなら友達が悪い、それだけ
人との関係を築きたいなら正論いっちゃいけないんだよね
そして細かい事を言うのもNG
熟年離婚が増えている現代、
おじいちゃんおばあちゃんになっても仲が良い夫婦は
こういうところ気を付けているよね
今は核家族化だから人間関係の秘訣を老人から学ぶ機会が減ってるんだよな
お互いの価値観の相違と相手に求めるものの違いで起きた喧嘩だな。
相手の友達は早々に見切りつけてゲームやめて雑談に移行するか居酒屋に誘え。
能動的に楽しまなければならないものを相手に押し付けるのはよくないぞ。
殊更それで謝罪を求めるのも違う。
だらだら話しながらスプラしたいなら散歩機能使って緩く遊びながら話せば良いじゃん。試合中は最低限味方の迷惑にならない様動けや。
そもそもこの手のネットのさらしは間違いなく自分に都合の良いように切り抜いてるから論ずるに値しないわ
ただ確実に言えるのはツイ主が友人をさらしあげるような性格の悪い奴という事だけだな
管理人は友人よりスプラが大事なんだな
スプラトゥーンとコメ稼げる記事だけが友達さー
4人チームだから難しいよね。たまに初心者と二人でやって、なんとか勝たせてやろうと必死にやるけど、相手がふざけてたら萎えるわな。見ず知らずの他の二人にも申しわけないし･･･
初心者とはサーモンランをやったほうが良い？
ゲームに命懸けてる人とゲームを遊びとしか思ってない人が合う訳がない
どっちが悪いか正しいかって問題じゃないよ価値観が違いすぎるんだもの
お互いが気遣い合うか、自分と相性の良い友人でも探しにいくかした方がいい
まあ合わなそうだなW
サッカーやろうぜ！って集まったのにまともに試合せずに
延々と関係ない世間話をしながら適当プレイされた
ってのに近いんじゃないの？
知らんけど
相性が合わない友人と遊ぼうとしたらこんなギスギスした関係になるって事を表してくれたんだな、、よくわかる例やな
俺は普通に友達と日常会話しながら、
『やば！死ぬかも。w』
『わーたすけてー。w』
とか笑いながらやってるが、うちらが異常なのか？
それはゲームの話してるじゃん
「この前○○がさ～」とか「昨日ラーメン屋に行ったんやけど～」とか関係ない話ばっかしてるのとは全然ちげーよ
対戦ゲームな以上勝ちは目的になるのはわかるが、こうガチガチな勝利至上主義なのはなんだかな
価値観合わなかったのだけは確実だけど
そもそもなんで初心者居るのにオープン行ってんのさ
初心者居ても勝てる自信があるからオープン行ったんじゃないの？
途中で勝てねえって気付いたならのんびりナワバリ行けば良かったやん
初心者にガチマルールはムズいやろ
これ晒してるのはよろしくないというのは前提としても
晒してる側はスプラを本気でやる気なんて最初から無くて雑談の種として考えてたんじゃないかなという感じ
仕事でもないのに相手のスプラに対する姿勢に説教するの普通に異常では？そんなんだから指示に対して雑談で茶を濁そうとしてたんじゃねえの知らんけど
スプラ以前の社会性の話やろ
負けても勝っても楽しい人と
勝つことでしか楽しさを得られない人は
違う道を歩いているんだな・・・
勝っても負けても別に面白いとは思うが
試合中に関係のない話を永遠にされるのは面白いとは思わない
例えば、ゲームの実況動画とかで
そのゲームに関係のない話ばっかりしてる配信者が伸びると思うの？
こういう初心者友達と一緒に遊ぶなら持ち武器じゃなくて普段使わないリッターやトラストなんかを使ってナワバリしか遊ばないかな
経験者側が融通効かせるべき
友達が上手くなりたいとか言うなら試合の時は集中してロビーではおしゃべり楽しもうやってなるけどね
………まぁリアフレなんていないんだけどな！
そーゆー奴とは遊ばなければいい
大会でもやってるかのような熱意だな
チームメイトも短気ではあるが、チームに迷惑かけてこのやり取り晒してる時点で人柄うかがえるのでは？？？？？
スプラの恐ろしさ
状況がわからんけど、２人以外のメンバーが野良かどうか、どのマッチかでも大分変わるが、この文面だけなら客観的に温度差が違う相手に何を言ったって無駄だし、相手に強要するのはお門違いだと思うな。というか直接「ごめん、ゲームに集中したいから話後にしない？」的なことは言ってないんだろうか。無視して続けてたんなら理由つけてスプラ止めればいいだけなのに。それをここまで文面で拗らせる言い方するのはどっちも幼稚やわ
見返したら散々連敗して飲み屋で感想戦の愚痴言って揉めてる部分を文章に切り取ってあげたんじゃないかって位に見えてきた
左のやつアイコンきもいしね
葬式楽しみ😊
左のやつアイコンきもいしね
葬式楽しみ😊
ゴミ🗑️
「さっき謝ったやん」から感じるやばい奴感な
伝わってなければ謝罪は意味ないし
別にさっき謝ったからって今回謝らない理由にはならんだろう
謝罪なんか多けりゃ多いほど話が円滑に進むやろ
なんのプライドか意地か知らんけど、怒ってる相手に対してとる態度ではない
これガチ、謝罪の言葉自体に何の為にの価値も無いのにね。
謝罪はあくまで誠意を示す為の手段であって、許してもらう補償でもなんでも無いんだよな。
謝って怒られてんなら「気をつける」が正答。
これガチ、謝罪の言葉自体に何の為にの価値も無いのにね。
謝罪はあくまで誠意を示す為の手段であって、許してもらう補償でもなんでも無いんだよな。
謝って怒られてんなら「気をつける」が正答。
ゲームは遊び→遊びはそれなりには本気でやらんと嫌われるよ
これ別にスポーツとかでも一緒やろ
まじめにやってないふざけマンいたらイライラする
発言が限度すぎてるだけで内容はわかる
晒してるやつも切れてるやつもどっちも頭弱い要素ありすぎてな
別に怒ってる理由は分かるし晒した奴も悪いところは悪い様に見える内容だが
それはそうとして余計な文言が多すぎる
晒してる奴も頭悪そうだしこんなに長文書いても伝わらんやろ
バカだからこそ念入りに説明したのかも知れんけど
てかコレ、ゲームがトリガーだっただけで日頃から色んな所にツイ主のヤバさが出てたんじゃない？
相当罪を重ねてないとこうまでボロクソに言われる事ない気がするんだが
人に思いを伝える時は「何でしてくんないの」じゃなくて「俺はこうして欲しいな」って希望形で言う方が穏やかに伝わるで
友人の文章だけ見るとモラハラくさいから･･
とはいえ友人はただ集中して貰いたかったんだろ
指示通り上手くできなくても、やろうとしたってだけでその結果失敗なら仕方ないと思えるんじゃない？強要は良くないが
希望を全く聞いてもらえなきゃその人とやらんだけだしそうすりゃ良いのにね〜
個人的には
・都合良いとこ切り取りな卑怯さ
・協力プレーやる気ない
・友人晒し、悪気０
から主のが分が悪いかな！
僕の所は兄がその親友とタイマンしてるけど，
いつか僕の兄もそうなるのかな…
「もう○○とは遊ばん！」みたいなこと言いそう。
どっちもブスwww
ツイ主はスプラを手段として友達と話したかっただけなんやろな…