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「スプラに弱い武器なんかない。使い手次第」とかいう現実から目をそらした感情論

「スプラに弱い武器なんかない。使い手次第」とかいう現実から目をそらした感情論

1:スプラプレイヤーさん
〇〇は強い、弱い談義してる時に「使い手次第だよ。弱い武器なんて無い」って言ってくる奴、言葉選ばず言うと頭悪いんじゃねえのって思っちゃうんだが

2:スプラプレイヤーさん
頭悪いというか論点ずらしてんなぁと思うことはある
大体そう言うのって「使い手次第」とも言うんだけどいや使い手を選ぶ時点で…

3:スプラプレイヤーさん
「強いブキ」って大体「練度が低くても誰が触っても強い」って定義だと思うんだけど、それに「練度があれば弱くない」って返すのはいや前提が違うじゃん……ってなる。

4:スプラプレイヤーさん
練度を高めても某メ〇ン氏がモデラーとかクラブラでXP4000行けるわけないでしょって思わんのかと

5:スプラプレイヤーさん
>>4
時間さえ掛ければいけると思う。
ただ「時間コストが掛かる」って時点で強さからは遠ざかってると思うんだよね。時間練度ともにコストが掛からないって点は間違いなく強さだし。そこに大きな差があるのに「弱くない」「弱いものなんか無い」っていうのはちょっと違うなぁと思う。

6:スプラプレイヤーさん
「〇〇は弱くない」と言いたいならまぁ話は聞くが「スプラに弱いブキなんてない」はポケモンのあのセリフ言いたいだけやろと
スプラに弱いブキはありまぁす!!

7:スプラプレイヤーさん
>>6
事実陳列罪やめろ
そもそも「弱い」って言葉はあまりにも強いし角が立つのがなぁ

8:スプラプレイヤーさん
>>6
強い弱いだけを論じてるだけで終わる議論が少ないのがこじれる原因かも
一言多かったり他ブキ貶めてたり

9:スプラプレイヤーさん
こういうのは「弱い」の一言で切り捨ててその結論に至った理由はなかなか話されないのもある気がする。理由が分かれば納得できる場合もあるし時には反論もできるんだけど、頭ごなしに「弱い」って言うばっかりだから反発されるんかなぁとは思う。特に使い手はお前はこのブキの何を知ってるの?って思うだろうし。

10:スプラプレイヤーさん
あんまり弱い弱い言われちゃうと何となく擁護したくなって、「特定の条件でハマれば強いよ」とかは言いたくなることもあるかな
自分が使ってなくても使ってる人もいい気分しないだろうし、条件を揃える努力をしてる人もいるはずだし

11:スプラプレイヤーさん
>>10
『弱いブキの強い運用方法』についての話をするなら全然有りよね
サメライドは総合的には弱いけどスペ性を積んでのエリア強制確保は強いよね、みたいな
ただもっと感情論で、アタイの持ちブキのこと悪く言わないで!!みたいな人おるからね

12:スプラプレイヤーさん
ここで颯爽と『このブキ使うくらいなら○○で良い』マンが!

13:スプラプレイヤーさん
>>12
それはそれでブキ間の強弱の話だからいいんじゃないか?
特定のブキの運用法を考えてる場ならともかく。

14:スプラプレイヤーさん
強弱問題は各ブキのトッププレイヤーがそのままブキのteir表よ、各ブキ達の英知による理論値だもの

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コメント

  1. 名無しのゲーマーさん より:

    弱い理由言わないからってのは的外れやろ
    ランキングの使用率見せても使い手がどうたら言うからな。使い手の実力を数値化なんてできないのに最終的には見苦しくそれを持ち出す

    • 名無しのゲーマーさん より:

      短射程が弱い。短射程メインでもウルショやカニ使ってたらそれ結局長射程だからなぁ

      • 名無しのゲーマーさん より:

        それはそう

        ただそれに納得する人もいれば、しない人もいる。メリットデメリット両方あるから。だから理由付けなんて結局水掛け論になる
        短射程にしてもウルショカニがあればを持ち出しても、スペシャルためきゃいけないのがそもそもデメリットだろとか言われる
        だから基準はランキングだろと言えば今度は使い手が弱いとか言い出す

  2. 名無しのボールド狂 より:

    ソイチューバーらへんを『強い』と定義すれば弱い武器はなくなる
    ボトル・スシらへんを『弱い』と定義すれば弱い武器しかいなくなる
    結局は基準だよ

    • 名無しのボールド狂 より:

      追記
      ボールドは『神』と定義づけること

    • 名無しのゲーマーさん より:

      まさにこういう返しがくだらんと言われているわけだが。

      ただし、ボールドは神

  3. 名無しのゲーマーさん より:

    自分の持ちブキを自分がそう思ってなくても「世間的が弱い」と評したら嬉しいと思うのは俺だけか?

    よりはっきり言うと「弱いそうなのでイカ研さん、強化お願いしますね!」って期待できるので不快感とかなかったりする。

  4. ハイドランティスト より:

    やっぱブキは強弱じゃなくてロマンの有無で選びたいなぁと

  5. 名無しのゲーマーさん より:

    弱い武器が好きですはわかる、使いたいのもわかる
    勝てなくてキレてるのはわからない

  6. 名無しのゲーマーさん より:

    弱いブキが無いって言ってるのはなんなんだろう
    イカ研のバランス取りの良さでも証明したいのか?
    その時点で既に破綻してるだろ

    同じブキでもサブスぺが違う亜流の存在だけで強弱の区別が付き
    あの人が使えばこのブキでも~というトンデモ論も
    その人がなんでこのブキを選ばなかったと思う?で終わり

    ロマンスはただのロマンスであって
    自説として提示するようなものじゃないだろと

    • 名無しのゲーマーさん より:

      こういう発言する人はスプラに限らず大抵のゲームに居るよ
      好きな武器やキャラが弱いと言われるのが嫌ってだけの感情論

  7. 名無しのゲーマーさん より:

    もう1年以上付き合ってて思うけどデュアル兄弟って本当に弱い
    ただ下が多すぎて目立つ弱さじゃないし使い手に凄い奴が居るから言い辛い
    まぁだからと言って別ブキ持つかと言われると持たない(持てない)んだけど
    そういうブキって結構ありそうだなと思った

    • 名無しのゲーマーさん より:

      デュアルは2でナーフされたまんまの性能で3きたもんな〜

    • 名無しのゲーマーさん より:

      これは分かるわ
      最近ヨイショされる事が多くて言いにくいけど
      マニュとマニュコラなんかもメインは強くなったけど構成は2と比べて弱く感じる事が多い

  8. 逆張りくん2世 より:

    正直弱くても強くても、自分が「使いたい」って思ったブキを使えばいいと思うがな

    • 名無しのゲーマーさん より:

      他人との協力プレイが強制される以上は
      そのブキで相応のスコア出す事は求められるけどね

      俺は使いたい武器を使います
      その結果他人にマイナスを押し付けるけどそれは仕方がない
      使いたいブキを使う以上は避けられない事です

      とかお話にもならない

      • 逆張りくん2世 より:

        そんなことまで言ってないぞ
        何が見えているんだ?

        • 名無しのゲーマーさん より:

          お前がそうだって話では無いだろ
          好きなブキを使い続けるに当たっての心構えの問題だ

          自分勝手で好きなブキを使い続けるんなら
          そのブキを使ってても俺はこれだけの事はやれるんだよって胸張りながら使え
          このブキ使ってるんだから仕方ないとか言いながら使うんじゃ無くてな

      • 名無しのゲーマーさん より:

        強ブキ使おうが弱ブキ使おうがXP1800はXP1800だよ。

        チームメンバーに特定のブキを使わないで欲しいというのはわかるが、スプラの場合は基本的には野良でレートでチームも決まるから割とどうでもいい話じゃね?

        大会出るからで議論したいならばチーム内でやってくれ。

      • 名無しのゲーマーさん より:

        コレ言うアホって敵も同じ条件って事をまったく考えてないよな

        • 名無しのゲーマーさん より:

          ↑返信する場所間違えた

        • 名無しのゲーマーさん より:

          敵が雑魚ならオッケー
          とか それこそ 可笑しいだろ
           
          真面目にやってない奴倒して何がおもろいねん

  9. 名無しのゲーマーさん より:

    普通にイカ研が敢えて初心者でも使いやすいけど最大値が低い武器と練度上げないと使えないけど最大値が高い武器を作ってるでしょ
    それがいいか悪いかは置いておくけど

  10. 名無しのゲーマーさん より:

    武器は好きなのを使って欲しい
    やっぱり自分がピンと来た奴で勝てたら楽しいしね

    ただ問題なのはその武器は何が得意でどんな立ち回りをしたら強いのかを考えてないでXマッチとかに来てる人がいる事

    使い手次第って言うならその武器の勉強してからまた来て欲しい
    好きで使ってるならその武器の事をよく理解して

  11. 名無しのゲーマーさん より:

    ブキごとに違いがある以上、すべてのブキが強くなるよう調整するのは無理だし、それをどうにかしろとも思わない。
    そして初心者さんは変に個性とか相性とか考えずに、おとなしく上位帯の言う通りの(扱いやすい)強ブキを握れば良いのよ。

  12. 名無しのゲーマーさん より:

    こういう話題の時だけ理想論にバンザイしておいて
    その話題が終わればあのブキがどうだ雑魚がどうだの話題で騒ぎだす馬鹿がいるのが面白い

  13. 名無しのゲーマーさん より:

    理論値なのか実戦値なのかでかなり変わるし
    実戦値でもレート3000と1500で大きく変わるからなー

    その前提がズレてるのに議論してもぶつかるだけだし

    確実に弾が当たるなら確1持ってて射程が長ければ長いほど強くなるけどそうもいかないよねっていう

  14. 名無しのゲーマーさん より:

    単独で突っ込んでデスしなきゃなんでも良いよ

  15. 名無しのゲーマーさん より:

    ボトルとか弱いもんな

  16. 名無しのゲーマーさん より:

    ランキングも見ない、上位の配信もたいしてみないならなんも発言しないでほしいわ 自分が情弱というのをまず認識したほうがいいよ どのゲームでも他人のプレイ、結果などを見ない知らない知ろうとしないは情弱いきです
    どうしても自分の結果だけで覆したないならXPや大会結果だとか公開してSNSとかでやるべきだろうね
    匿名の結果なんて意味ないから

  17. 名無しのゲーマーさん より:

    自分が好きで使ってるなら、世間の評価が弱かろうが強かろうが良くね?
    雑魚って言われるのは気分が悪いって話なら分からなくも無いが、弱い武器なんて無いは違うだろと。

  18. 名無しのゲーマーさん より:

    クソ武器を使うやつは片っ端から通報

    • 名無しのゲーマーさん より:

      味方の腕前の強弱は置いといて、こんな器の小さい人間にはなりたくないよね。

  19. 名無しのゲーマーさん より:

    いうて2の時だったかイカ研が「流行りの武器を作るような調整してます」って言ってるあたりイカ研が贔屓してる武器があるからな
    3は贔屓されない武器がとことん凋落するようになったからクソ

  20. 名無しのゲーマーさん より:

    ボトルがあるのにわざわざプライム持ってる人が味方にいると警戒しちゃう

  21. 名無しのゲーマーさん より:

    使い手次第は個人の感想
    個人の感想が集まったのが一般の評価だろ

  22. 名無しのゲーマーさん より:

    この世に不味いものなんて無い
    食い手次第でうんこも美味い
    って言うくらい無意味な言葉

  23. 名無しのゲーマーさん より:

    状況や使い手を選べば強いのは強くないってのは基本的にその通りだと思うんだけどじゃあジムを強くない武器と定義していいのかってなるからモニョるな

  24. 名無しのゲーマーさん より:

    なんか、究極にバカな話題だな
    200点の武器があることを認めておきながら、
    60点の武器を弱くないって言ってるんだぞ?
    やっぱりスシとかジムとかボトルとか、甘やかされまくった武器を使ってる奴ってこういう都合のいい考え方してるんだな

  25. 名無しのゲーマーさん より:

    キル能力の高い武器が塗り強すぎる
    これに尽きる
    文句の出ないようにしてるだけで、ゲームを面白くする方向に考えられてない
    結局のところ、イカ研はクリエイターではなくお役所なんだよな

  26. 名無しのゲーマーさん より:

    シールドに対処しようのない全ての武器は弱い
    毎回毎回そういう結論にしてしまうよなイカ研って
    多様性のないゲームにするのが得意過ぎないか

  27. 名無しのゲーマーさん より:

    使い手次第なわけがない
     
    俺は防犯ブザーで撲殺できるので 防犯ブザーは 凶器です
    銃刀法違反で取り締まりましょう
     
    こんなこと言ってるんだぞ

  28. 名無しのゲーマーさん より:

    弱い武器なんてないよねーと思ってたけどすこーーーーーーーーしだけ考えてたけどやっぱそうだんな 完全復帰だ弱い武器なんてない!いけー!そういえば軍の持ち武器ワイロとカーボンが多いな

  29. 名無しのゲーマーさん より:

    最近、中級者くらいでエリアにローラー持ってくる人が増えてる気がするんだが、ヴァリアブルじゃダメなの?ヤグラなら分かるんだけど。

  30. 名無しのゲーマーさん より:

    弱い武器ってありますよ。ワイドローラーとかいうやつ。

  31. 名無しのゲーマーさん より:

    弱い武器ないつかいてしだいにきまっtるdrしょ

  32. 名無しのゲーマーさん より:

    その武器でXP2500やらいけるまでの速さを強さとして考えるとかどう?

  33. 名無しのゲーマーさん より:

    使い手次第

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