スプラトゥーンというゲームで強武器になるための必要な要素
1：スプラプレイヤーさん
強ブキになる要因とはずばり何なのか
2：スプラプレイヤーさん
打開性能
合うサプスペ(特にマイチェン頻度の少ない今作は)
メ性前提ナーフの有無
3：スプラプレイヤーさん
>>2
やはりそうなのか
4：スプラプレイヤーさん
サブスペ強いブレない必須ギアがない
5：スプラプレイヤーさん
>>4
それなんていうスクスロとシャプマだよ
6：スプラプレイヤーさん
>>5
ちなみにリッターもです…
7：スプラプレイヤーさん
必須ギアが無い＝スペシャル性能ギアや対物ギアで優位になるわけだからな
8：スプラプレイヤーさん
レティクル合わせて撃つとキルできる
9：スプラプレイヤーさん
>>8
ラインマーカーとかいうレティクルからズレてるヤツwww
10：スプラプレイヤーさん
平均以上の塗り力とキル力を持っていてバランスよくできること→シャープマーカー もしくはそこそこの塗りと飛び抜けたキル力を持っていること→スクスロ って前に考えた
11：スプラプレイヤーさん
(射程が)他より長くて、(判定が)太くて、(インク効率などの)持久力があって、(キル速が速く、)相手をすぐに逝かせられるモノじゃないすかね
例えばリッターくんは持久力に若干難があるけど他が強いし、シャプマ無印はクイボのおかげで全部満たしてる
引用元：https://zawazawa.jp/spla3/topic/1
塗り、キルのバランスがよくスペシャルも打開を狙えたり安定感がある
あれ？シャプマスクスロ…
射程とキル速やろな安置からルール介入できるし、ちゃんと使えたら相手の動き制限できるし
チャージャーつかえるようになりてぇ
キル速はシューターの中ではモデラーの次に遅いです
射程はシューターの中ではボールドの次に短いです
よし、シャプマは弱ブキだな！
じゃあ俺クイボ投げてからカニに乗って帰るから……
メイン強いサブ強いスペシャル強いギアの縛りがない
つまりシャープマーカー
ギアの縛り＝このギアじゃないと勝てないだからな
リッターなんてその例
デスぺナというクソみたいなギアのせいでリッターが嫌われるんだよイカ研
超短射程はイカニンジャデフォルトにして良いし、スピナーは人速乗りやすくするべきだわ
何だかんだメインブキのキル性能が高くないとサブスペが強くても今一評価されそう、仮にスペースシューターにクイボテイオウ付いたとしてもなんか微妙に感じるだろうし
キャラコン上手い人のノーチラスはトラウマ不可避なくらい強かったりする…
ノーチラスもギアの縛りはなさそうな予感
俺はメイン効率やヒト速がないと不安で仕方がないけど…
サブがボム
弾道がぶれない武器
一確
長距離か曲射対応
3個以上で
環境取れるかという意味なら扱いやすさとかも大事だよな、軽視されがちだけど…
結局キル性能史上主義だからなスプラ３は
スプラ２のほうが戦略性のあるゲームだったな
どっちが良いか悪いかじゃなくね
むしろ3は塗りめちゃくちゃ大事じゃね
塗りがイマイチなせいでリッターとか環境トップには入り込めてないじゃん
上位勢も縦長なせいで2より塗り大事って言ってる奴多いぞ
じょういぜいがいってた！
塗りの大事さは置いといて、リッターが塗り弱い……？
チャージ時間がクソ長いからリッターが塗り弱いのは間違いないだろ
ノンチャはまあまあ濡れるけど、大切なのは攻撃しながら濡れるかだからな
ボトルもキル性は高いがリッターと同じく連打撃ちの塗り弱いからトップには入り込めないし
実際チャージ短くて塗りが強いスプスココラボの方がリッターより上位に来てるじゃん
お前知ってるかよ…？
ハイドラって武器はリッターよりチャージが長いのに1確じゃないし塗れないし機動力も無いんだぜ？
あれ？おかしいなw目から汗が出てきやがった…
3は塗よりキルやで、塗りは蛇足
塗りが蛇足ならキル性最強でサブスペも噛み合ってるリッターがトップじゃないとおかしいじゃん
キル性だけならロンブラ、ハイドラ、プラコラ、ケルビンとかもっと上に来てもいいけどパッとしないじゃん
塗りもある程度ないと環境にはなれないよ
調整の意味がわからねえんだよな。
もみじとかドライブワイパーとかの中堅からちょい上くらいを弱体化しといて、コレだけ暴れ続けてるシャプマのメイン放置したり、スパガとかリールガンみたいな死んでるブキにノータッチだったり。
元々メイン強いって言われてたスクスロにはクソツヨサブスペつけといて新武器にはラインマーカー・ウルトラハンコの刑に処したり。
冗談抜きでスプラの対戦の調整してるチームは今作でやめてほしいわ。今のまんまだったら次回作は買わん。
wiiUなくて1の時やれなかったのが本気で残念で仕方ない……
バランスはお世辞にも良くなかったんだろうけど、パーティーゲームとしての楽しさがあったように見えたし、何より初の塗りシューターっていう斬新さが素晴らしかった
射程が短くなるほどサブSPが何が付くかがほとんどだろう。
細かく言えば投擲ボムが付くかガロンシールドみたいな相性とかだな。
押されたり荒らされたらリッターは何もできないわけでさ
リッターを目の敵にするってのはその前にまず前線で負けてんのよ
負けで飛び出たところをリッターに狩られているわけでまず対面で強くなりなさいってコト
そのリッターのせいでまともに対面できないんですがそれは
対面とのエイム競争、立ち回り競争に負けるから一等地から弾き出されてそこをいただきますされてんでしょ
それすらも考えずなんかいける気がするとか射線に飛び出す我が魔王みたいなのも多いけど
黙れ
じゃあお前はなんでリッター使ってるのかよく考えろ
安全地帯から一方的に撃ち殺すためだろうが
押されたり荒らされたらリッターは何もできないわけでさ
➝嘘
リッターを目の敵にするってのはその前にまず前線で負けてんのよ
➝リッターの射線のせいでまともに対面出来ません。これはこそこそ対面拒否してカニ貯めるカニ環境が証明してます
負けで飛び出たところをリッターに狩られているわけでまず対面で強くなりなさいってコト
➝負けたからリッターに狩られるのではなくリッターの性能とステージのせいでそもそも不利な対面を強いられてます
そもそもリッターは対面中に飛び出てきた奴を一方的に狩れるのにリッターを狩れる武器がないのはおかしいのわからん？
わからねえか対面なんかしたことねえもんな
お前のチームのリッターは何してんだよw
そもそもカニは生存領域を広げるのに一番手っ取り早いから使われているだけ
カニがいなきゃ負けか？カニが多いほうが勝つのか？
隠密狙撃が仕事のスナなのに、どこにいるかまる分かりで射線まで出るあり得ないほどシューター優遇の仕様のゲームで
スナに抜かれまくり発狂とか低レベルにも程がある
頭使えよ
上とは違う人だけど、射線まるわかりでシューター優位ってギャグ？
登れない壁かつ敵陣地突っ込まなきゃスナイパー向けの高台登れないこのゲームで本気で言ってるんだろうか。割りと真面目に中・短射程シューター使ったことないんだろうなあ
このゲームのスナはお遊びだぞ
他だと広大なマップで抜ける場所完全に理解されていて視認なしからの何今のハァ！？まさにスナイぴされるわけ
このゲームは常時センサーが付けられていてどこ向いているのか丸分かりデバフ貰っているからこそ最低限の自衛としてパシュを貰っている
そもそも位置がわかっても倒せる状況が非常に限られてるって話してるのに位置がわかると言われても
でもリッターってどこにいるか丸わかりでも攻撃届かないから安全な異常な武器じゃん
てかお前この前も暴れてたリッター使いだろ？
このゲームがシューター優遇とか、ジムが短射程とか、明らかにゲーム理解度低いリッター使い君に対面のことなんてわからないよな
射撃間隔の長い長射程がここにいますよこっち向いていますよって情報全部晒してんだから
そこに行く方法や動かす方法くらい自分で考えろよ？
お前みたいな奴は高所大所で眺めるとよーく分かるのよw
もう我慢できない動きだな泣きそうだなってところにちょい視線をズラしてやるとわぁって飛び出してくるからアラアラって具合にな
それリッターのおかしさ認めてるじゃん
どっちも相手の事視認してるのに片方だけが相手をキルできるって状況がどれだけ有利なのか流石にわかるよね？
固定砲台するのにおあつらえ向きの遮蔽と高台も用意してもらってリッターにたどり着くまでのルートも1つか2つ、それも正面からのルートがほとんどでしかもトラップをサブとして授かってるリッターに短射程がどうやってたどり着くの？エアプに聞いてもわからないかもしれんが教えてよ
前聞いた時逃げられたけどお前のXP結局いくつなの？毎回思うけどゲーム理解浅すぎない？
スクスロと長射程が最強の環境から始まってスクスロがナーフされ、どうやってリッター倒すか考えられて環境回った結果リッターにたどり着くこと諦めてカニ環境始まったこと理解してないだろ
いや君が言うように飛びだしたらリッターに抜かれるんだけど
どうやって対面すればいいの？
リッターの届かないとこでする対面なんてオブジェクトから離れてるから有効なキルになる事少ないしリッターの届く所で対面したら抜かれるしリッター倒しに行けばリッターに弾外してもらうのお祈りして敵のカバーも来ない事もお祈りしないとダメなんだけど
そりゃリッターも無視して対面も拒否してカニタンク貯めますわ
それと君普段どんだけ短射程武器に近寄られてるんだよ
めっちゃ下手やん
日本語わかってます？
ガチで小学生？
こいつ前から暴れてるリッターガイジだからまともに会話するのは諦めろ
エアプな上にめちゃくちゃな考え方してるから話すだけ無駄
この人たち見られていると分かっているのになんで真正面から長射程に突っ込んでいくの？
犬でももう少し知能があると思う
見られてるとわかってるのに縦長のステージで裏取りルートもないから真正面から突っ込んで行くしかない事がスプラ3最大の不満点として散々言われてるのに今さら何言ってるんだ？
リッターだからわからないのか単にエアプなのかわからないけど本当にゲーム理解浅すぎだろ
XPいくつなん？
どんなに上手くてもゲームの構造上真正面から突っ込んで行くしかないからそれ放棄してカニ押し付けられるシャプマのカニタンクが強いんだろうが
リッター以外の武器持ったことないのかもしれないけど試しにやってみろよ
無理だから
サブもスペを知らずリッターが移動撃ちできるゲームをやっているやつがいるな
中華のコピーゲーかな？
リッターにたどり着く、近づいて倒すって話してるのにサブスペて
サブって牽制であってそれでデスするレベルのリッターなら突っ込んでしばけるわ
しかもカニってスペシャルなの知らんのか
たどり着いて倒すって普通リッターまで距離詰めてメインでキルするってことだろ
スペシャルでしかリッターを倒せないことの異常性わかってるんだろ？
あとリッターは移動撃ちできるよ
チャージキープって知ってるか？チャージャーしたままイカ移動できるから調べてやってみなよ
そしたらお前の頑なに言わないXPも上がるかもな
リッターが移動撃ちできない？？？
リッター使い君さぁ、流石に見苦しいよ？
君普段どんだけ短射程に詰め寄られてキルされてるの？
それってリッターに問題があるわけでも短射程が強すぎるわけでもなく君が下手なだけだと思うよ
そもそもリッター持っててシャプマ以外の短射程に文句言ってるの自分のPSのなさアピールしてるみたいで恥ずかしいよ
なんでどっちにもリッターがいる前提なんだ？
Xマッチ限定の話ならわかるけどそれ以外は無視？
あとカニが多い方が勝つよ
ほんとに何も知らないんだな
今の環境は基本シャプマ2枚+ジム+他1枠が1番強い編成なんだよ
長射程にはカニじゃないと触れないしカニは生存領域を広げやすいから使われてるじゃないぞ
あまりにもエアプすぎて笑っちゃうけどカニは長射程に触る1番有効な手段かつ長射程・高耐久で短射程にも強く、圧倒的な制圧力・打開力があるから最強なんだよ
相手にカニの数負けてたらほとんどの場合編成不利なんて常識だろ
そんで
このゲームのチャージャーが射線出て隠密行動できないからシューター優遇ってお前もう救えねぇよ
そもそも射線出るのはチャージャーの射程押し付けが強すぎるからって理解できんのか
チャージャーキープと最長射程と1確与えられてまだ不満か？てか射線管理がーって言うならお前も自分の射線くらい隠して管理しろ下手くそ
射線くらい隠して打てよ
打開打開って最終問題のポイントだけで逆転するクイズ番組みたいだな
公平でスピード感のある競技的なゲームってのはカウンターが出来無いとは言わないけど
普通は小さなアドが更にアドを呼んで最後には絶対的な差が付き相手を押し潰すゲームのことを言う
なんだろう？マリカーのように順位が下がると若干速度が上がり良いアイテムが出て最後まで拮抗して勝負ができるようにしろって
そういうパーティ接待ゲー的な要望とか萎えないか？
打開ができなきゃ初動勝った方が勝つ運ゲーになるだろうが
スプラトゥーンは攻守の切り替えがはっきりしててより長く攻めの時間をつづけることがアドの積み重ねなんだよ
打開できないってことは攻め側が有利で打開側が不利なんだから公平で競技性のあるゲームとは言えないのわからんか？
ほとんどのまともなゲームはピンチ背負ってる側のピンチが永続しないようになってるんだよ
スプラは若干怪しいけどな
有利が有利を呼んでスノーボールになるのが競技ってもんやろ
だからスタダなんてものがあるわけ
負けてる側はそれを跳ね返すハイリスク戦略に切り替える必要が生まれて勝者はさせまいと押し潰しにかかる
そこにゲーム性やドラマが生まれる
攻守交代とか野球でもやってるつもりか？
それは負けてるからハンデくれと言ってるのと同じなんよ
結局ハイリスク戦略への切り替え要素があるんじゃねーか
打開がないとわざわざ押し潰さなくても追い付かれない程度に消化試合続ければいいだけ
逆に打開要素があっても有利側も抑えができる。クイズで言えば最終問題を有利状態で始められるし能力差があればそのまま優勝決められるって事
そりゃそれまで有利に進めていたんだから最終問題で有利じゃないとそれまでは何だったんだ？
試合時間30秒にしろってなるわな
あほか
打開がないってことは1回解答権取られたらもう答えられなくてそのまま負けって事だよ
強制的に攻守を作ったアサリがあれだけ不人気
攻守交代ゲーなんて言ってるのは少数派だね
スプラにおける打開のこと理解してる？
打開ってのはその時点での有利不利とか勝ち負けの逆転じゃなくて不利状況の解消だよ？
どのルールでも打開に成功して初めて逆転のチャンスが得られるだけで逆転してるわけじゃない
野球を何故か例に出してるけど、対人でターン制やピンチを解消するシステムのない競技やゲーム教えてくれんか？
すげぇw何一つ反論になっていないのに何でもいいからコメントするとかレスバ脳？
反論せずに相手のコメントに反論になってないってだけ言うの草
レスバ脳から言わせるとそれもう負けです
レスバしているって認めたんなら内容で負け認めたってことやね
きっちり言い返されて反論できないから煽りに回ってるの草
レスバ脳はどっちだよ
喚いてないで聞かれてることに答えたり、された反論にさらに反論したら？
反論諦めて煽りに回った瞬間レスバじゃ負けなんやで
打開ができないって押し込まれたらもう押返せなくて負け確定ってことだぞ？
それの何が面白いんだよ
打開ってのは逆転とは違うからまずそこを理解しろ
打開されるまでに進めたカウントはしっかりアドとして残るんだからちゃんとゲームとして成立してるだろ
え？スプラって比較的パーティー路線ちゃうのか？キッズも楽しく遊べるようなコンセプトだと思うんやが。スプラに完全実力主義の競技性求めてるやつは少数派やと思うぞ？？
パーティーゲーだと思うなら競技性のあるマッチに潜らず友達誘ってバケツやボールド縛りでバシャバシャやってりゃいいじゃん
パーティーゲーならスマブラみたいにステージにギミックやイベントをもっと仕込んでほしいなあ。
少なくとも対戦に限って言えば、スマブラで言う終点みたいなガチ対戦ステージ（スナイパー用高台完備）って感じでワイワイやれるゲームじゃないと思うわ。
ヒーローモードはあんなにバラエティの富んでるのになんでなんかね
お前はじゃあ初動勝った方が後は一方的に抑え続けるクソゲーをやりたいのか？
アホだろ
打開する時メインで突っ込んで行ってすぐ死ぬB帯みたいな動きしてそうだな
サブスペが重要だけど、リッターって何ついてもある程度の強さは保証されてるよな
結局射程が1番重要なんじゃね？
まあ塗りが重要（）とか言ってるけど結局はシューティングゲームだからねえ。
リッター担いで当てられるだけのエイムがあるならそら射程の長さは正義よ。
まして最高弾速、最高威力、至近距離でもトラップかソナーとノンチャで対応可だもの。
ナメロウエリアでリッターが相手にだけいる試合が連続できました。
味方が次々に撃ち抜かれていきます。もういいわ。二度とやるかこんなゲーム。マジでストレスしかたまらんゲームだわ。シンプルにつまらん。ヒーローモードはいい出来だったしもうモノリスに丸投げしてくれまじで。あらゆる要素が不快。売れないしダウンロード版買わなきゃよかった。
wiiUがハードル高かったけど無理してでも1が全盛のときにやれればなあ。
はよ辞めてもろて、きっと辞めないんやろなぁ。バイオ4のリメイクも来るよ〜
お前もリッター持てばいいだけ。出来ないなら引退オススメ
最初のころちょっと触ったことあるけど、リッターってかチャーはつまんないから使う気ないしもうつけるきないよ。万が一やるとしてもビッグラン誘われたときくらいだね。
スイッチは北斗の拳のフィットボクシングで運動ようにするね。アデュー
ここたまにしか覗かないんだけどリッター使いのガイジ君ってもしかして結構な頻度で暴れてるの？
メインとサブスペの相性がいいってのは最低条件だけど、それだけなら無印ボールドとかも悪くないからな…
相性に加えて各性能も高水準じゃないと強ブキにはなれないね
相性っていう面で見れば確かにいいけど、ウンコくんの性能がね……
スペシャルの相性が良い····？
ボールド使いだけど現状のウルトラハンコ武器の中では1番相性はいいと思うよ
ウルショとかの方が遥かに強かったと思うけどね
射程でしょ
カニだって秒数より射程ナーフの方が辛い
塗りが弱くても射程(と最低限のキル速)があれば相手に塗らせないムーブはできる
強い