有効キルという概念があるなら有効デス(効果のあるデス) 無効デス(効果の無いデス)もある⇒これに異論ある？
Xで下記ポストが話題に
例のもみじ使いもこのポストに言及
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1：スプラプレイヤーさん
本当にその通りだとおもいます！キルより最近は有効デスを意識して立ち回るようになりました
2：スプラプレイヤーさん
デス自体が有効になるってケースは0に近いレベルでほぼない、裏を返せばデスが無効になることもキルが無効になることも同様にほぼないと思うんだけどデスしてでも選んだ行動が相手の有効キルをかき消すレベルで有効行動だったっていう
3：スプラプレイヤーさん
そもそも有効キルってなんぞや
キルしたら大抵の状況効果あると思うんだけど
4：スプラプレイヤーさん
有効デス無効デスについては中上位帯の人間なら解説されるまでもなくある程度分かってるんじゃない?
5：スプラプレイヤーさん
どこでデスするかはとても大事
メロンさんの動画見ても、デスが少なければいいものではなく、武器に合った仕事をしてるかが大事でその過程でデスするのはしょうがないといった内容を言っていたの覚えてる
6：スプラプレイヤーさん
カウントが死んでも進み続けて自分が復帰しても状況が変わっていない時のデスは無効デス
それ以外は有効デス
7：スプラプレイヤーさん
死んでもいい場面
・ドリンク等によって死亡リスクが低い状態
・少しでもオブジェクトに干渉させないためにヘイトを買って時間稼ぎするのが目的の状態
死ぬとダメな場面
・試合終了目前
・打開のためにラインを抑えてる場面
・打開や抑えに必要なスペが溜まってる状態
あと何かある？
8：スプラプレイヤーさん
有効デス無効デスというか、痛烈なデスと軽微なデスといったイメージはある。
上位勢の解説でも「ここで絶対死んじゃダメ」みたいなコメントはよく聞く。
一方で軽微なデスについて語られることは少ないかも
9：スプラプレイヤーさん
有効デス（デスしてでも何かを優先しなければならない事象）は確かにあるんだけど、それを肯定した動画を出してしまうとリッターと見つめ合ってるだけのアホとか無謀に3v1仕掛けるドブとかの言い訳材料になるだけな気がする25以下での話だけど
10：スプラプレイヤーさん
デスは極端な話しないのが1番だからね
だからこそ如何に相手に有効にならないデスをするかが大事
11：スプラプレイヤーさん
有効キル無効キルはまあワードとしては良いとして
デスに関しては
重症デス軽微デスとか
大ダメージデス軽微デスとか
表現を変えないと話しにくいんじゃないかな
クアッドとかジム(ショクワンダー中)とかは
ワンチャン複数人こっち向いてくれる時あるから、なんか全然当たんなかったし帰って来れなかったな〜ってなってもアサリとかは特にカウントゴッソリ進んでたりするのよね
ヘイト買ったりカウント稼ぐデスはある
けどさ、ステジャン付けずタイミングも考えずに味方に飛ぶのは有害だよ
うまいやつはマーカーを囮にしてキル取るんだなぁ（確実に取れるとは言ってない）
有効デスは見極めが難しい＋意図的に発生させづらいからキルより言語化しにくいと言うのはある
ステジャン切り有効デスを誘発させる意図があるのは分かるが無効デスと紙一重の結果になりかねないのでそうならない為の言語化と浸透はしないと
質の低い上っ面コピー野郎がただの戦犯になるリスクが高くて難しい
前出て敵陣でSP吐かせた結果でのデスならそれは大体有効でしょ
例のもみじのガン積みしたゾンビでステジャン無しマーカーに釘付けさせるのも遅延としてはまあ有効だとは思う
潜伏に飛ぶのは論外だけれど
SPでデスしたら相手が有効だろ 生き延びなきゃ意味ないじゃん
有効デスって何？
ホコを持って場外に身を投げるのはわかるけど、それ以外はデスしないほうが良くね？効果が薄すぎる、
デスが確定した時にキルカメラ分復活を早めるための投身自殺も多少マシになるだけでそれがプラスってことはないでしょ。
イイカンジに囮になってのデスも有効なのは敵を引き付けていたことでデスが有効というのはやはり違うと思うな。
デスせずにヘイト稼ぎ続けてキル取り続けるのが正解だけど、
そんなん現実的に無理だからそういう単語が出てくるんじゃね
後ろに下がって生存するけどヘイトも稼げず押し込まれ続けるのと、
死んでもヘイト稼いで味方が2キル取ってくれるなら後者のほうが有効だし
生き延びてこそ有効だ！デスに言い訳は無い！
後方から出ない奴の言い訳がそれか、押されて終わるだけだろ格下狩りじゃあるまいし
御託はいいから前出てデスれや(カウント進行出来る場所に居ろの意)
敵をキルしたり塗って圧迫するのに関係ない位置で生存しててもカウントに繋がらないんだよな〜
サドンデスじゃあるまいし生存が有効じゃない時なんて沢山あるんよな、有効デス出来てれば勝てた試合なんて腐るほどあるわ
正確にはデスそのものは損。
デスするまでの過程で味方がカウントを進めることができていれば、大なり小なり仕事はしたと言える。デスせず敵陣を荒らし続け、リスキル状態に持ち込んでノックアウトするのが百点満点。評価の仕方は難しいけど、スプラは味方と協力してこの百点を目指すゲーム。
デス自体は0点だけど、状況次第でマイナスになって減点されるね笑
勘違いしてた、、
有効デスがそのデスによってカウントが進められたり、盤面が悪くなるもので
無効デスがそのデスがあってもカウントに携わらず、盤面も変わらない
みたいな意味だと思ってたw
デスしてでもとった方がいい行動と、デスするならしない方がいい行動があって
キルについては大幅に勝利に貢献するキルと貢献しないキルがあるだけ
キルとデスを反語みたいな関係性で話してるからややこしいけど、それぞれ意味合い違うよな？
そういうことだな
アンタのいうとおり有効キルと無理やり対比させてこじつけてるからそこまで理解できてない人にはかえって分かりづらい内容になってるし
コレに関してはいるーかマンの言語化の仕方が下手だと思う
デスと関門突破の交換は有効だと思うけどね。
キルは元々有効なのであって、その中で試合を大きく動かすキル(優勢の中でのワイプアウト、短期間の大量キルとか)が有効キルって呼ばれてるだけ
有効なキルと無効なキルは解る。無効と言うか、正確には大きな効果のないキル。極端な話、敵側の利敵や戦犯レベルのプレイヤーばかりでキル数取ってもあまりバトルへの貢献度は高くないキルと言える。
しかし、無効デスはあるが有効デスは無い。
デス覚悟で選択すべき状況があって結果的にデスしてしまっても有効な選択であった場合だが、デスが有効と言う事では無く、結果的にデスしてでもその前に取った行動を取るべきだったと言う話である。
それを有効デスとするのは表現的に手段と目的が逆になっているので、賢くないプレイヤーは変にデスを軽視しそうであまり好ましい表現には思えない。
前から言われてる言葉にデスの重さって考え方があるんだからそれベースに話した方がええんちゃう
フレべや氏は軽いデスで味方のリターンが得やすそうな所を選んでるんでしょ(※自称)
勝利に貢献できる行動をしてデスしなければ100点、デスしても合格点の状況で
合格点出したデスだから有効デスだって言い張るの面白いよね