思ったより連射力低かったからやっぱセーフ

いや、謎というのも別におかしくないですよ
不快だと認識してるけど、弱体化は筋が通らない、だから謎という論法も十分理解できます
君らの言うことも理解してるけど、上にもあるように現実的に無理な話じゃん、文句言ってても仕方ないじゃんという反応が出るのも至極当然なんよ
何度も言うけど、君らの主張を理解してないわけじゃないの。ここポイントね(まあ一部例外な人はいると思うけど、少なくともここに書き込んでる人らではないと見えたもんで)

それを可能にするために一例として不快度指数のデータをとるという話をしたの。ただガバいからこれだけでは無理だろうけど、共感してくれる人らの中からそれ以上のデータを集めてくれる人だって現れるかも、みたいな希望的観測も込みで書いただけ

30となるとメイン効率最大まで積んだくらいかな
今までの塗って圧をかけるような使い方は難しいね
クイボの飛距離と効率も必須だしギアカツカツなのは間違いない

う～ん、、、まぁ平行線だからこれで最後にするけど、「理解してください」って、「理解できない」って言い出したの、そっちなんですけどね。。。
もちろん感情だけでナーフなんてあり得ないって意見が正論だとは思うけど、「不快だからナーフしろ」って意見もあって然りでしょ、と今仰ったことの逆を主張してるだけなんですが。「弱体化は話が別でしょ派」は理解すべきだが、「不快だからナーフしろ派」は理解しませんってこと？

元の返信した人は知らんけど、自分としては「ナーフすべき」を主張してるんじゃなくて、こういうコメント欄でデータに基づいて意見している人ばかりじゃないから、そういう意見が出るのは当然でしょ、って言ってる訳。

それにデータ取ってっていうなら、じゃあTwitterなんかで「リッターを不快に思う人」とか「リッターをナーフしてほしい人」とかでアンケートと取って、賛成が多数派なら納得するんですか？いくらアンケート結果でも、これも結局感情論でしょ？

けっきょく文句が言いたい、それに共感できないやつは頭おかしいって言いたいだけなのね

不快だと思ってる人がいるのは理解してるけどそれだけで弱体化は話が別でしょ派ってこと
まず、そういう人もいるということも理解してください

データがないないじゃなくて、本気で変えて欲しいと思うなら自分でデータとって直訴してみって言いたいわけです
今の時代、SNSやら発達してんだからやりようはいくらでもあるでしょ
数百万が遊ぶゲームなのに客観的な事実がないのに好みで調整なんてしてたらそっちの方が問題でしょ、常識的に考えて。だから説得できるだけのデータが必要なの

これを論点ずらしって言うから話し合う気がないんだろうなぁと思っちゃうの自覚してほしいんだけど、ムリなんだろうなぁ…

コメ主だけど、不快度が高いだけでナーフしている例なんて狭い知識で申し訳ないけど聞いた事がないかも。

ナーフされる要素としては環境で暴れている・実績が多いなどがある思っているから不快だからナーフしろの一点張りだけの意見は理解できない。

環境で暴れていない以上ナーフは厳しそうだし不快だからでナーフはわがままでしか無いでしょと言うのが一貫した意見だね。
不快だからナーフしろが当たり前なら現実的に考えて無理だと主張するのも当たり前だと思ってくれ。

ブキの微妙な調整なんかより、そっちの方が重要よね。

何かデータが、データが、って言ってますけど、理論的か感情論かはどうでもよくて、そうい意見の人がいるっていうことを「理解できない」っていうのは、意固地になってるだけでしょ、って話。

これが、相当な弱ブキにケチ付けてるなら、そうだろうけど、散々話題にされてるリッターよ？そういう意見もあるだろうな、なんてことは想像付かないですか？

そもそも「不快」ってのは感情なんだから感情論になるし、「不快度数」なんてデータある訳ないでしょ。

初めの反論は、その意見が正しいかどうかじゃくて、不快ってことを理解しているのに、ナーフしろって意見が謎ってことに対しての反論だから、そこで「強さはない」とか「勝率が」なんてのは立派な論点ずらしです。

横からだが、それはさすがに感情論じゃね
リッターが極端に勝率良いみたいな数字が出てないのに、いくらなんでも不快って感情で倒しにくくなるからナーフしろって説明じゃ第三者からしても、理論的というより感情論に聞こえてしまうが

リッターを不快に思う人もいるだろう点についてはわかるし、それで人が幾ばくか減ってるのも恐らく間違っちゃないとは思うけど、さすがにこの内容じゃ論点ずらしに近いことしてるのは君の方に見えて応援できないぞ、おじさんは

不快ってか、理不尽に感じる要素を調整してほしいや軽減してほしいという要望を理解できない、なら言ってる通りだろうけど、弱体化を望むを理解できないについては合理的に考えて数字が出てないからになっちゃうから、ちょっと違うんじゃないかな。反証できるデータがあればまた別だけど（一例としてどれくらい不快だと思ってる人がいるか他のブキと一緒に集計を取って数字化するなど。まだガバいけど、これなら感情論から一枚抜け出せるわけで）

まあリッターナーフについてはどちらでもいいと思ってるけども、ちょっと論理展開が？だったもんで