スプラ1も2も3も結局最後はバリア・シールドによる対面拒否クソ環境だったよな
1：スプラプレイヤーさん
スプラってシリーズ通して結局最後はシールド系が幅利かせるようになるのに、ほんとユーザーって学ばないよね。スプラ２でも散々ユーザーが馬鹿にした結果パラシェルやスフィアが一時期天下取って、フェスを巻き込んで本物のクソゲー化したし。
2：スプラプレイヤーさん
どれだけカニやジェッパやウルショが強くなっても私はシールドの糞さを嘆いていたし、グレバリのおもんなさも把握していたよ。これは皆さんの声が招いた環境です。
3：スプラプレイヤーさん
シリーズ恒例だけど、一部のブキやスペが台頭すると「自分は前から知ってたけどね」おじさんが沸くよね
今のグレバリ環境よりもカニウルショジェッパに封殺される環境の方がよっぽど不快だったわ
4：スプラプレイヤーさん
>>3
やっぱグレバリとシールド擁護民は話がズレるな。
それはカニウルショジェッパの調整が行き過ぎただけであって、バリアが不快な事実には変わりないんだよ。相対的な弱さを理解できずに脳死で盾弱いって言われた結果、シールドほぼ放置＆グレバリの度重なる強化によって、盾でシコってる人以外誰も得しない環境になってんじゃん
5：スプラプレイヤーさん
仮にシールドバリアが弱体化されたらまたウルショ対面拒否環境に戻るだけだしそれはそれでクソゲー一直線じゃない？
それならまだトリネナイスダマや対物ブキとかの対策要素が存在する今の方がいろんなブキが使えて楽しいと思ってる
6：スプラプレイヤーさん
>>5
なぜウルショがナーフされない前提なのかな？
バリア擁護が隠せてないよあんた。盾ってのはそれ自体がこのゲームにおいて害悪なのだから、他に合わせてグレバリが強化されてしまったのが間違いなんだよ
7：スプラプレイヤーさん
>>5
シールドとバリアって1番対面拒否してるのでは？
8：スプラプレイヤーさん
>>7
使ってるブキにもよるけど、近づけるだけマシだと思ってる
射程で対面拒否されるとそもそも同じ土俵に立てないから対策云々じゃないんよね
9：スプラプレイヤーさん
>>8
近づけるだけマシってなんだよ
拒否してることに変わりはないだろ。ほんまシールド擁護は無理あるなぁ
10：スプラプレイヤーさん
カニジェッパウルショみたいにそもそも近づけない対面拒否よりいいと思うけど
どこ行っても文句垂れるやつは垂れるし
今の環境が一番ましです
11：スプラプレイヤーさん
>>10
ジェッパカニはそれ相応のリスクを抱えてるしウルショはナーフが足りないだけだよ。未だにカニジェッパ使えばそれで勝てると思ってそうやね
12：スプラプレイヤーさん
イカ研が俺らプレイヤーの声を聞くわけないだろ8年間何を見てきたんだ。
ネガもポジもイカ研が聞くわけがない。全部イカ研の手のひらの上で俺らが意見できる立場ですらないんだ。俺らの声が届いてる届いたと思ってる事が思い上がりだぞ。
13：スプラプレイヤーさん
まずはバリアのメタが環境的に回るのかを見る必要があるでしょ
バリアは明確にトリネでメタれるし、サメやハンコでもメタる事が出来る
14：スプラプレイヤーさん
>>13
スペシャルでメタれるというがスペシャルをバリアに費やさせている時点で強いんだよな
15：スプラプレイヤーさん
>>14
まあバリアだってスペシャルなわけで相殺に文句言われてもとは思うがな
ウルショは3発不正でなおバリア残るからバリア有利にしても
バリア割りつつバリア内の敵追い出せるトリネは流石にバリア不利だわ
16：スプラプレイヤーさん
バリアは設置型です。
バリアを使ってる間に使用者は動けます。
スペシャル単体で強弱や相性を評価しても無意味です。
サメが突っ込んできたらサメの使用者が死ぬだけです。
17：スプラプレイヤーさん
バリアはネガキャンで勝ち組になったスペシャル2位
1位はウルショ
引用元：https://zawazawa.jp/spla3/topic/22
バリアが不快なのはわかるけど、バリアメタになりうるSPがトリトル以外産廃なのが最大の問題
恐らくイカ研は、トリトル以外ではハンコ、サメ、ショクワンもバリアメタを想定してそうだけど
この3つ名前を出した時点でもうなんか残念な感じじゃん
それでもバリア武器を持つ時はサメウンコチャクチが最強スペシャルに見えるから…(精一杯のフォロー)
ウルショがいつまでも強いのが悪い
早くウルショとスシのメインがっつりナーフして存在消せ
あれほど使いやすいブキがずっと強いのはおかしい
使用してるやつも境界知能ばかりだしほんとゴミブキ
バリア環境になってサメが輝く場面が増えたのは嬉しい
環境スペほどでなくてもインフィニティシャーク時代よりよっぽど健全に活躍できてる
バリア環境になってサメが輝く場面が大幅に増えたのは嬉しい
環境スペほどでなくてもインフィニティシャーク時代よりよっぽど健全に活躍できてる
バリアは分かるけどシールドは違くね？
バリアみたいに最近になって強化されて掌返しされたわけではなく、ウルショが強化されてクソだと言われ始めたころからシールドも同様にクソだって言われてた、いわば同期だよ
まぁ主にボトルのせいだけどね
いうてボトルはシールドぽんぽん投げれるだけのインク効率してないし、52のインク効率落とせば解決するけどな
てかシールドは対面拒否に使われんだろっていう
まあ確かにシールドはサブにしては硬いとは思うけど、バリアはスペシャルであの程度ならまぁいいかな。スペの過半数は貫通するし。スペシャルに対して対面拒否云々言ってもしゃあなくね？
ヤグラ上だけは設置できないほうが駆け引き増えて面白いと思うけど。
みんなバリア過大評価しすぎじゃね
ミントの躍進でヘイト高まってるるんじゃないの？
デコイが環境とったらそれはそれで嫌だな
対物でメタれるから別にいい
ウルショ←バリア←トルネードの三すくみが回り出していい感じになってきたと思ってる
ほぼ全てのスペシャル←ウルショ、トルネ
ほぼ全てのメインウェポン←グレバリ
いや何も良くないんだが
何言ってるかわかんねーよ
対物を積もう（てきとう）
パラシェルとスフィアってバリアシールドの部類だったんだ
全ての対戦ゲーム大体相手に付き合わずに自分だけ攻撃するが最適解なんだからしょうがない
バリアがちょっと増えただけでまだまだウルショのが多いよ。
自分はグレバリネガ嫌い派だが、グレバリには有利スペも不利スペもあるし、サメやハンコにグレバリ有利という役割を持たせることができる点で、グレバリ環境入りはそこまで悪くないと思うわ。
そもそもスプラ2はハイプレ環境だったろ
ばかかコイツ
ハイプレが鬼強化される前は一部の人力タワーな職人とか以外はさして脅威じゃなかったし、前期と中期は環境じゃなかったぞ
ただ後期から現在まで長いから２はハイプレのイメなんだろな
対面拒否て
遠距離から一方的にぶん殴るスペシャル差し置いてバリアでいうことか
出し得のウルショエナスタと違ってバリアを有効な位置で出すことにはリスクが伴っている
また、バリアをメタれる近距離SPにも活躍の機会が与えられている
特にサメライドはバリアと共に使用率が上昇し、今やカニジェッパよりも王冠帯使用率が高いスペシャルになっている
そこから生まれる新たな環境は前衛が中心となっていくもので、むしろ健全な環境に近づいていると思う
近距離スペシャル事態が高リスクスペシャルなのにメタ扱いとかよくできるよなぁ 出してから自由に動けるバリアなんかより不自由で相当なリスク抱えてるってことくらいわからんのかな サメライドにバリア内でバコバコ毎回死んでるんか？アホだろ
ブキによるんだろうけど
ドライブとか使ってるとウルショとか遠距離攻撃が飛んでくるより、バリアごと中の奴しばく方がイージーなんだけどな〜って感じかなぁ
バリアは構わんけどシールドはたかがサブなんだからサメの轢きやキューインキの吸い込み一発で壊れるぐらいにしろや
そもそも射程で対面拒否だ～とか言ってる事自体がおかしいんだよ
じゃあお前も射程長いの持てよで本来は終わりなんだから
スプラ以外のゲームはみんなそうしてる
それをせずに今度はバリアに対面拒否が～とか言い出してるし
だったらバリア対策のスぺでも持てよハゲ
ゴキブリ同士の戦いなんて一生見てられるか
そもそもウルショを大して弱体化せずに、バリアにメタを持たせようとして超強化しまくったのが歪みの原因な気がする
ヤグラ上のバリアリレーとかまあまあクソゲーと化してるし
強化されたバリアだろうと簡単に壊せるor潜りこんで戦えるメインなんて沢山あるのに何でつかわないんです？
つまるところ持ちブキで何でも対処してーよって話何ですかね
バリアとシールドに有効なブキってかなり限られるし、サブ使うにしてもボムに限定されて70％近くインク消費するのは流石に不利過ぎる
言いたいことは要するに
自分よりちょっと射程が短い武器で真正面から来て
サポもスペも使わず俺様の的になれ
ってことだろ
クソじゃん
強化でバリアの内側が塗られる様になったのが地味に失敗だよな
バリア内に潜る難易度が上がるし対面もキツくなってる