【炎上】メロン氏、『（非公式大会が盛り上がるために）Xマッチは不要』と発言し謝罪へ
話題のスプラ非公式大会の盛り上がりについてメロン氏がスペースを開催
Xマッチいらないよねという発言があった
上記スペースの内容が炎上
メロン氏、謝罪へ
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1：スプラプレイヤーさん
自分の意見いっただけで炎上するの意味わかんなすぎるやろ()
2：スプラプレイヤーさん
発言をいちいち燃やすのは発展の邪魔です
が、そういうのはわかりやすいハードルなのでぜひ越えていって、盛り上げるという目的を達成していきたいですね
3：スプラプレイヤーさん
トッププレイヤーのスペースにおける個人的な発言なので謝る必要もないし問題ないかと思います。むしろ活発な意見交換から、より良いアイデアが生まれることを期待しています
4：スプラプレイヤーさん
現状のXマッチに不満はそれなりにあるけれど、それはそれとして楽しんでる人間としては、上位勢が『Xマッチに価値はない』と言う影響の大きさを理解してほしいなと思いました。
5：スプラプレイヤーさん
現状のXマッチは擁護しようないしXマッチ必要ないという一つに考え方があっても良いと思うんだけど、何が迷惑なんだこの人は？
Xマッチでお金でも稼いでんの？
6：スプラプレイヤーさん
自分が思うあのスペースの良くないとこは、最後まで
「レートにカンストを設ければ大会に人が流れる」と考えていたこと
誰もがそんな活動的じゃないし、ソロという入口を狭めたらコミュニティに人が流れる前に止まる
何かするとすれば入口を狭めるのでは無く参加のハードルを下げることだろう
7：スプラプレイヤーさんん
Xマッチを消すor上限を2500にすれば大会が盛り上がると思ってるのまじで何も考えてないんだな
おれみたいなチーム4人集めれない層は公式のレート戦でスプラ楽しんでるわけでそれ取り上げられたら普通にスプラ辞めるわ
8：スプラプレイヤーさん
本気でＸマッチいらないから消してとか言ってる訳じゃなくて、大会の盛り上げにとってはマイナスになってしまうって書いてるだけなんだからいいんじゃない？
9：スプラプレイヤーさん
あくまで今の制度の話で、解決策みてもXマッチそのものを否定してる訳ではないでしょ。
身も蓋もないけど、そもそも任天堂が実力の明確化や競技シーン化に乗り気ではないため、裏を返せば他人がなんと言おうと自分の好きなようにプレイしやすいゲームだと個人的には思う。
10：スプラプレイヤーさん
(別に今のシステム好きでも嫌いでもないけど)周りがそういう「Xマッチいらない」の流れに持っていくのは話が違う。
あくまでXマッチは「非公式大会が盛り上がらない原因の一端」でしかないし、非公式大会のために公式がXマッチを消すことはないので、ネガキャンしても非公式大会は盛り上がらないよ。
11：スプラプレイヤーさん
Xマッチ無かったらスプラトゥーンそんなにやってなかった
12：スプラプレイヤーさん
大会を盛り上げたいのですか？
スプラ界隈全体を盛り上げたいのですか？
次の議論ではそこをはっきりしておいた方が良い気がします。
13：スプラプレイヤーさん
スプラ界隈を盛り上げたいんじゃなくて自分ら上位勢が盛り上がりたいだけじゃねーの？？そうにしか見えないんだけど
14：スプラプレイヤーさん
これ多分無理なんだよね
スプラ全体を盛り上げたい→だから大会をって言うけど、大会って時点ですでに上位勢だけの話になってるんだ
で、上位勢は何でスプラが盛り上がってほしいかって、スプラで飯食ってるから盛り上がらないと困るって話になっちゃうんだよね
15：スプラプレイヤーさん
全体のことは任天堂に任せて、メロンくんには本当に自分が思うことを発言したほしいなと思う
全方位に配慮したら無難なことしか言えなくなっちゃうよ
16：スプラプレイヤーさん
こんなしょうもないことで謝罪いるのか
スプラ界隈は稚拙すぎる。主にしてるゲームを肯定しないといけない事もないし、プレイする時間が長ければ不満も出る。
どのゲームもランク帯が違えば違う見え方があって、自視点でしかない発言もある。何で全プレイヤーに配慮した事しか言えないんだよ
17：スプラプレイヤーさん
今、界隈盛り上がってる
誰か非公式大会に出てるスプラ勢に魅力があるやつが少ないから盛り上がってないって早くはっきり言ってあげてほしい
後視聴者層が1番多いだろう中間層がよく触れるコンテンツのXマッチを無くすなんてこと言ってるバカはもう何も言うな
大会のメインコンテンツは「人」だもんな
引きこもって広告収益得てるだけのスプラ勢になんも魅力感じねぇんだわ
スプラ勢に魅力が無いのはその通りなんだけどそもそもスプラ3にも魅力が無いと思うわ
フェスとかサーモンイベントは少し盛り上がってるけどその程度だし
それもあるけどスプラ3が面白くてもなんか盛り上がりそうにない感が凄いのはやっぱ出てる人の魅力の無さだと思うよ
おもろいゲームならストリーマーが勝手に盛り上がるんだろうけどね。
最初は盛り上がってたじゃん。関さんのキレ芸とかで。
でもそんな話題でしか盛り上がるネタが無い程度のゲームだったってことじゃないかね？
面白くないゲームだから優秀な人材がプロにならない。悪循環。
それを今のプロのせいと結論付けるなら、それは可哀想。
誰かを侮辱した訳でもない、自分の意見を述べただけなのに謝罪とか、息苦しい世の中やの。
個人の意見に対して”他人の楽しみ方を否定”とか、言い掛かりやんけ。
パーティーゲーに寄せてるんだから的を射てるのでは？
大会とか出ずに楽しんでる自分みたいなやつからしたらゲーム内のコンテンツを不要言われるのはよく思わんよ
ウメハラだったらそこまで荒れないだろうにｗ
まぁゲームの貢献度が根っこから圧倒的に違うが
スプラ4のガチマはスプラ2の頃「ウデマエS+10になればウデマエXになる」に戻して、チャ－系統の1確を廃止にしてほしい。ただしリッターとロングは削除してくれ～！
あと、リグマ復活希望
現状のシステムなら要らないって、しごく真っ当な意見だろｗ
まぁこんな民度じゃなにやっても盛り上がりませんね
そもそも上位勢様とやらの人望が他業界と比べて希薄過ぎるんだよなぁ。こんなゲームでプロ目指しちゃってる人間なんてお察しだろ
現状のXマッチが機能してない、っていう建設的な批判（理由もきちんと述べられてる）でしかないのに「Xマッチなくそうなんて言うな！」とか明後日の方向からのクレーマー多すぎて引く
一ミリも謝る必要ない
こんなのが暇人レート世界一？
まぁお似合いじゃないの
受け手が卑屈すぎやろ
メロンの立場的に「XPに価値がある」と言ってしまったら「自分が1番上手い」と自慢しているようなものだし、「XPにあんまり価値ない」って言うしか選択肢ないでしょ
「何も言わない」って選択肢があるでしょ
Xマッチを改善するなんてそもそも不可能（揶揄ではなく任天堂社員じゃないから）なんだから、自分たちで頑張れる範囲のことだけ話せばいい
自分のプレイするゲームについて発言しないプロって珍しいな
価値はないとはそもそも書かれてなくね
100か0でしか物事捉えられない人多すぎて気持ち悪い
なんなら100%実力を反映してはいないって言い方なのである程度の反映は認めてる
まあ当然だよな、完全運ゲーなら俺だってXP4000程度達成出来てる
もちろん実力足りないから実際は無理だけど
自分と違う考えに対して、迷惑というあたかも実被害が生じているかのような言葉をぶつけて封じ込めるのは間違い。議論の作法をわかっていない
3も初期はバンカラだけだったけど大会は盛り上がってたか？
まだ多少は大会の構築が話題になってたよ
そもそもカニタンクが強いと評価され始めたこと自体が大会で結果を残したのがきっかけだったしな
ぶっちゃけXマッチ始まるまでは参加チーム多かった
Xの負け犬みたいな人らがちょろちょろここに書き込んで草
謝罪を要求はしてないでしょそもそも
ただXマッチなかったらスプラやめるって層から反対意見が出ただけで
大会参加上位勢の視点が偏ってることがよく分かったな、謝罪する必要はないけど
開催者と観戦勢の視点も入れないとまともな議論にならない
しかし解決策XP2500上限は無いわ🤣
まぁ人望がないから反対意見を揉み消すこともできないんだよな。これが大物配信者だったら何事もなく賛同意見の嵐でゴリ押されるからな
スプラのトップになったところで暇人の証明にしかならない
有象無象じゃなくてXP5000で全プレイヤーで一番高い奴にXマッチの価値がないって言ってるんだからかなり重要なことだと思うんだけどな
XPに価値があるという風潮があれば一番得をする奴が言ってるんだから
つーか非公式大会って結局「上位勢同士の身内大会」でしかないんよ
だからやる上位勢自身がしっかりファン獲得して宣伝してやらん事にはいつまで経っても「知る人ぞ知る」大会にしかならん訳で
メロンやちょこぺろですら登録者10万人程度なのでまぁオタクじゃなきゃ知らんだろうってレベルだし
現在もスプラやってる実況者の中ではほぼティラミスが知名度的には単独トップと言っても良いくらいだしティラミスですら他ゲーの上澄み実況者と比べるとちょっと霞む位な現状なのでそもそもの「上位勢がやる非公式大会」の話題性自体がイマイチだと思う
単純に引きこもりスプラ勢に魅力が無さすぎるだけですハイ
やってることも不意打ちや理不尽キルがメインで同じことの繰り返しだし。んで何かイベントするかと思ったらフルパ組んでバカマ荒らしたり無名の格下と対抗戦してフルボッコにしたり。
大会がおもんないのは、お前ら上位プレイヤーさんがおもんないからでーす
そもそも大会のほうが不要なわけで、本末転倒だわな
そもそも非公式の大会に出たいって思ってるのは、全プレイヤー数から見たらごく少数だろ。
それなのにメインコンテンツにカンストがあればこっちに流れてくるに違いない！って、意味わからん。
そもそも、個人の力量を競うXマッチと、チームでの総合力を競う大会やリグマを同じ土俵に上げている時点でおかしい。
それはそれ、これはこれだろ。
あとばるもXマッチいらねーって言ってるな
まぁあの人はプロじゃなかったらこんなゲームやってないでヴァロとかやってるとか言ってるからそもそもゲーム終わってる派かもだけど……
メロンは凄いプレイヤーではあるが、ご意見番としてはさすがに若すぎるわ
スト6などの他ゲーにいった1の頃のトッププレイヤー達(そもそも最初から他ゲーのトップ層を経験済みの人も多かった)が、非公式大会が盛り上がらない一番の理由を現在の上位帯のせいだと言ってるんだよね
今のスプラは昔の格ゲーと同様、上位勢とライト勢の壁を上位勢がせっせと建ててるのが現状
にも関わらずそれをXマッチ用意した公式のせいにして、廃止してライト勢の方からこちらに寄ってこいみたいに捉えられかねない態度は、格ゲー界隈からしてみれば過去に自分達が通った分かりやすい｢失敗例｣でしかない
XP信仰あるせいでスプラ勢は気づいてないだろうけど、他ゲー界隈からスプラの上位勢が冷めた目で見られていることを認識したほうがいい
てか一時期にじさんじとプロで対抗戦やりまくってた時期あったやん
あっちの方が知名度高いんだから盛り上げたいならそういうインフルエンサーの力を借りたら
それなw
盛り上がらないとか言いつつ自分は暇人レート上げてるだけなのほんまお笑いモンだわ
有名どこが毎週とかやるならともかく 一時無理やりやったとこで意味ないわ 無名のゲーム紹介じゃなく有名なゲームなのに見ない層が多いんだから
コンテンツに力がなさすぎるだけ
いうてあっちは箱内限定ならかなり頻繁にスプラやってて箱内大会とかもしてるから
どっちかというと単に上位勢とコラボしても配信的におもん無いからやらなくなってのではという気もしないでも無い
スプラを盛り上げるために自分たちが何をできるかっていう話なのに今あるコンテンツをせいで盛り上がってないは違うよな。
やっぱXPの仕様に思うところあったんだな〜
そもそもこのゲームマジにやっててコミュ力や人間性に問題も無くて大会運営に自身のリソースを惜しみなく割けるって奴が果たしてどのくらい居るよって感じじゃね
そんなのと同じくらい熱意持ったやつ4人集めてトライし続けるほど界隈やゲーム自体に魅力を感じてる奴が中々居ないんじゃないか
3新規勢で組んで有名になったチームとか居るか？
大会盛り上げるならXマッチ無くすよりリーグマッチだのでチームでガチる環境が来れば少しはマシになる気がする
まあレートなかった頃は良かったよねっていうアレだよね、わかるよ
実際盛り上がってた時期はレートなかった時期が多いしね
ただここまで来てしまった以上、引き返すことも難しいようにも思えるが果たしてどうなんだろう
結局みんなスプラトゥーン３が面白くない、Xマッチの仕様は悪いって話に着地するの笑える
と、いうことにして場を収めたい負け犬さんチッす！w
この人突然どうしたん？w
これでメロンが叩かれるっていうねｗ
よろしくないルール（ゲームシステム）だとみんな不幸になっていくな
上位プレイヤーを育てる前にこの民度の問題も大きそうな気がする
「タコは弱い」や「◯◯武器持ってくるのは利敵」とかこんな意見結構な割合で飛び交うゲーム出ていきたくなるよ
任天堂のゲームなんて特にそうでしょ最初は気楽に入ってくる人が多いんだから
まぁここの「上位勢様」さんはそういう下らないミームに乗っかってるんですけどね。ゴミから生まれた、ただゲームが上手いだけのゴミが偉そうな態度してるだけの界隈
上位勢にあんまりコンテンツとしての魅力が無いってのが普通に理由の一つとしてあると思う
だってメロン君より馬鹿やる系実況者の方がフォロワー多かったり普通の動画の再生数が高かったりするやん
実力も人気もあるのなんてティラミスくらいでしょ
上位勢が真面目に大会を盛り上げようとするより人気実況者達が視聴者対抗の大会とか定期的にやってそれを編集したのを流す方がウケそう
それってつまりそのメロンとかいう人の魅力が無いってことやん
メロンくんはXマッチのパワーに価値がないって言いたいだけで、廃止したいとは思ってないだろ
まだ未成年の子が何とか界隈を盛り上げたくてここまで言ったのにその仕打ちがこれってマジでひどいよ
そもそも議論なんだから賛否両論あって当然でしょ
行動を起こそうってのは立派だけどね
それとも上位勢様の全ての意見を肯定しろってことかな？
いや根拠を示してXマッチのここがよくない、って言ってるのに対して「なくせって言うな！」は反論になってへんよ
真っ当な反論があるならまずそれを書きなよって話
勝手にかいつまむと
【Xマッチがいるかいらないかについて】
「こんなシステムならXマッチは要らない」
⇒「こんなシステムでも楽しんでる奴がいるから否定するな、そんな議論自体するな」
だもんな。
楽しんでいる奴がいるとして、それ以上に不愉快な思いをして辞めていった人がたくさんいるわけで。それが今のスプラの状況と繋がるからこそ話しているわけで
それを少数の気持ちを尊重して議論するなっていう。
マイノリティの声が大きいのはどこも一緒だなと。
それこそ閉鎖的な空間になるとは思わんのかいっていう。
正直噛みついてるアカウントも「お前誰やねん」って感じの奴だから災難だったな感はある
見た感じ主婦の人みたいだけどいい大人がプロとはいえ子供に変な絡み方するのもまぁまぁみっともない
おかしい部分をやんわり指摘して「こうすればどう？」ぐらいでいいものを一方的に引用して決めつけと非難を叩きつけるのが子供に対して大人がやる事か？とは思うね
メロン君ってなんか自分が世界一である事に自身を持ってない気がする
XPは実力100%反映していないとか、時間があれば上がれるとか言ってて
「くだんねーな。でも話題作りのために自分ができることの一つではあるか。」
くらいに思ってやってたんだろうね
１回負けるだけでガッツリポイント減って相当くだらない思いをしてたんだろう
謙虚で良いと思うけどね
そんな仕様なのは分かった上で誰にも真似出来ない事をしてるんだから、そこは言葉にしなくても本人もちゃんと自信持ってると思うよ
多くの小中学生が「XP5000スゲー」と言ってるから、自分がプロとしてやっていけてるわけで。
任天堂のゲームでプロシーンを盛り上げようというのが無理があるんだろ。
だって、プレイしてるのはお子様ばかりだもの。リオラやましゅーの子供騙しが通用する世界だから。
そもそもこの議論を上位勢だけかつTwitterのスペースとプンレクとかでやってる時点でもう未来は暗い
なぜ大会主催勢実況解説をよくやる人とか中間層を混ぜた話し合いをしないのか、なぜもっと色んな媒体を使わないのか、なぜもっとオープンにして他界隈の人の目につきやすいようにした方がいいってわからないのか
なんかスプラ3ってクソゲーだけど仮にスプラ3が面白かったとしても盛り上がりは薄いだろうなって思わせるものがあるよね
実際にプンレクで聞いたけど大会運営の方と中間層くらいの方の意見マジで大事だと思った
本当に上位勢の意見が凝り固まってて聞いてられなかった
もっと大会運営目線と一般目線の意見聞くべきだしプンレクじゃなくて絶対YouTubeでやるべき
逆張りのメロン氏のことはあまり好きじゃないけど、今回の件はまったく謝罪の必要はないと思うよ。
くだらん言いがかりに屈しないでくれ。
盛り上げたいなら自分が公式大会で成績残してからにしたほうがいいと思うよ^ ^
メロンにろぶすたーまで居るんだから、次はほぼほぼ優勝できるだろ。