【暴論？】でんせつ400以上では赤イクラ900以上は必須ってマジ？
1：スプラプレイヤーさん
勘違いしがちな人多いけど、赤多ければ多いほど絶対良いと言われればそうではないからな
満潮はどのステージでも多い方がいいとは思うが
2：スプラプレイヤーさん
ムニの干潮とかはマジで顕著だけど、前に出過ぎな奴は無駄にオオモノ止めて赤多くなる
アラマキ通常もそれに近いんじゃない？海岸マン発生しやすいわけだし
逆にダムとかトキ、すじこはどの潮位でも赤少ないのは単純な処理不足が多い
3：スプラプレイヤーさん
残念だけど伝説400以上で赤は900～1200くらいは無いと正直お荷物っす…
4：スプラプレイヤーさん
>>3
何が残念なのか分からんし、短い言葉で片付けるのは簡単だけど、スタダノーミス帯でも昼3で900行ってない人なんてごまんといるぞ
そういう人が全員お荷物だとは俺は思わないけどな
もちろん500とかは論外だが
5：スプラプレイヤーさん
>>4
その人達に成否を左右するだけの影響力は無いってことよ。ノーミスする人は全員1000を超えてる。
6：スプラプレイヤーさん
>>5
今のアラマキのXでのノーミス達成報告とか見てみ
リザルトを420から999まで映す人が多いけど、1000越えてない時無数にあるぞ
7：スプラプレイヤーさん
>>6
全部とは言わんよ？900程度はあるだろう
8：スプラプレイヤーさん
>>7
全員1000を超えてる→全部とは言わんよコンボ頂きました
ステージ差にも潮位差にも言及せずノーミス勢は全員1000超えてるなんて雑な言い方してる時点でノーミスカンストしたことないのかなって思っちゃう
9：スプラプレイヤーさん
リッター持って納品ばっかりしてるやつもペーターで雑魚処理ばっかしてるやつもお荷物だけど
リザルトの数字だけじゃわからない。
カタパにボム入れてもあんまり赤増えないけど全体への貢献度はたかい。
10：スプラプレイヤーさん
赤が多い方が好まれるのは、それだけ時間やインクというリソースを活用できてるのが可視化されているからだと思ってる
評価200とかで赤800の人Aと赤600の人Bがいたとして、残りの数値は全部同じ、かつ評価200をクリアする分には赤600で十分とする
そうすると、AはBよりも赤200分多くリソースを持っているわけで、評価が上がって仕事が増えても、そのリソースをオオモノ処理だったり納品だったりにも回せる、もちろんザコ処理にも
対してBは増えたタスクを処理するだけのリソースを捻出できないから、クリアが安定せず頭打ちになる
11：スプラプレイヤーさん
赤1000とかも目安のひとつであって、1000に届かない分が可視化されない別の仕事に回せてるなら構わないと思う
クリアできりゃいいんだよ
引用元：https://zawazawa.jp/spla3/topic/244
そんな激論する事か？
やることなくて暇なんだよ
ノーミスカンストが小学生みたいなマウントの取り方で可愛い
せめてノーミスノーデスカンストかつカンスト10回維持してから自慢して頂きたい
君もバカにしてる人と同レベルって事を意識した方がいい
サモラン勢はXPでマウント取れないからXP以外の数字でマウント取ろうと必死なんや
哀れな奴らやで
マウントというか、プレイヤーとして最低限のことできてるかどうかの話じゃね？
腕前S+がB帯とかにマウント取るとかはそんな無いやろ
XPでマウント取るのも同類だと思うが…
対立煽りしかできない哀れな存在
個人的には納品２４以上、デス２以下、オオモノ２０以上、赤８００程度を目安にはしてるわ
評価やWave次第では湧きが少なかったりするし、程度の問題もあるけど、とりあえず２つ以上達成してたら大丈夫かなと思ってる
そりゃ夜混じれば1000超えないことなんてあるでしょ・・・
面白いのは、赤900とか1000程度も達成できてなさそうな人がこんな話題にもイライラしちゃってるとこだよね
武器やステージや昼夜や潮やオオモノの湧き方とかでいくらでも左右されるんだし、相当変なリザルトでもない限りはリザルトから戦犯判定するのは難しいよ
キル大正義のXマッチでさえ、リザルト晒されてもホントに戦犯かは分からんからメモプ貼れって言われてるわけだし
サモランはどうあがいても処理進めなきゃキャリーできないしある程度は保証されてね？
逆にいうと｢ある程度｣しか保証されてないでしょ
俺たちスプラプレイヤーはバカばかりなんだから、潮や夜のありなしといった条件をいれずにただひたすら処理大事信仰を掲げたところで、時間切れ間際にさえ海岸に居座る戦犯バカを産み出すだけだよ
特に伝説400なんて周りが見えない下手な人だっていっぱいいるわけだし
サモランにおいて一番大事なのは、時と場合に合わせた最適解を行う為の対応力だよ
だからその「ある程度」を議論する分には価値がある話でしょ。対応力なんて言葉出されてもそれこそ自己評価次第で食い違う話になる。「ある程度」分かるリザルトは指標として最も説得力があるよ。それこそノーミスとかしたことある人のものはね。
｢ある程度の指標｣を議論する分には価値があるというのは、その通りだと思う
ただ、｢ある程度の指標｣についての議論なんて記事内でもツリー元でもしてないよね？
むしろ記事内では｢ある程度の指標｣を盲信するあまり暴走して他者を無能だと決めつける人と、それは必ずしもそうとは限らないよねと否定してる人しかいないし、ツリー元もその流れをくみつつも｢相当変なリザルト以外｣という妥協点を入れている内容だよ
キミの意見は別に間違ってはいないとは思うけど、話の流れをぶった切って前提条件を掘り起こすような内容なのにも関わらずそれに対して一切の断りも入れてないし、もしかして返信先間違えてたりする？
「ある程度」が赤900以上じゃないのかっていう話題なんだけどスレはちゃんと読んだかな？
｢ある程度が赤900か否か｣という記事ではなく、
900以下は例外なくお荷物だ！ノーミスする人は全員1000越えてる！
↓
そんなことないが？
↓
全部とはいわんよ(震え声)
というヤバい奴が湧いたけど、所詮は目安の1つでしかないんだからあんまり極端な考えは辞めようね
っていう話の記事だよ
読解力皆無すぎないか？
毎回毎回1000を超えているとは言ってないしそこんとこはよくわからんわ。平均して1000超えてれば、別の側面で考えればそれは正しくなるからな
いやだから、正しいか正しくないかとかではなく、話の流れを読め！ざっくりいうと空気を読めって言ってるんだよ！
何度も言うが、キミの言う｢赤イクラ900以上はある程度の保証になる｣っていう意見は別に間違いじゃないんだよ
むしろキミ以外の登場人物はそんなことは重々承知の上で、そこを前提条件として話をしてるんだよ
にも関わらずにその前提条件を突然掘り返されても、｢コイツはバカなのか…？話聞いてたか…？｣としか思われないよ
マジでキミ普段どうやって生活しているの？同僚との会話でなんか噛み合わないなぁってなる場面とかあったりしないか？
それとももう、そういうキャラ扱いされてる感じ？
いやだから「ある程度」は確かに存在していて、それがどの程度なのかって話を記事内でも今ここでもしてるの理解できないかな？
理解してくれるのはかまわんけど、あんたはただひたすらにその1人に粘着して、かつ記事の最後のコメントが全ての結論だと決めつけて話進めてるだけやん。
｢どの程度なのかって話を記事内で｣
記事内の意見は袋叩きされてるオレンジとそれを叩いてる側以外は、必ずしもそうとは限らんよねって意見と、赤イクラの数｢自体｣は指標になるって意見(それがどの程度なのかは例外などもあるから勿論言及していない)と、最後のまとめのやつしかいないぞ
どの程度かの議論なんざ記事内にはなく、もちろんツリー元にもない
どれのこと言ってんだよ
小さい文字のコメントをしたかった
ょゎぃゃっ
ゃっヶょ
議論が盛り上がるほど文字が小さくなるのシュールでおもろい
赤イクラは昼の通常・干潮は250、満潮なら300を下回ってるならどんなブキだろうと絶対に仕事量が足りない
打点はホームランの三倍の数無いとダメみたいな話？
※どんぴこは除く
むしろどんぴこみたいな処理が進むステージはインクに余裕あるから赤増えるぞ。アラマキみたいな無理してでも金集める動きせなあかんとこほど少なくなる
ノーミスカンスト厨が失敗したところを想像すると笑えるから今度からスタダして400でふざけるか
アラマキ通常みたいな野良だと納品が疎かになりがちなステだと納品意識しすぎて赤イクラが少なくなることもあるな。それを乗り越えてこそのキャリーなんやろな。
雑魚引き連れてカゴ周りになすりつけて
またオオモノ狩りにいくやつとかいるもんな
納品につながるムーブならともかくインクに余裕のある段階でそれやられるとほんと困るよな。そういう奴に限って海岸でよく死ぬ
「お前が雑魚処理する編成だろ」ってくらい偏った編成なら気になる
雑魚を回避して処理やイクラ投げにインク回すこともあるから気にしたことないわ
それより納品しろ
ここで赤380 20処理 30納品を達成した俺が参上
ちなドンブラコの危険度マックスでwave3はみんなスペシャル祭りの余裕クリアナイス連発
カタパタワーを中心に処理してたら俺みたいなリザルトになるし正直赤も全く関係ないぞ
それは周りが理解者だっただけの話やん。スタダも同じ。単にキャリーされる側なだけだよあんた。
どうせタツマキとか大砲とか混じってんだろ
20処理だけで赤360くらい行くのに納品30して雑魚撃ってませんってありえない
当然夜イベや湧きの違いはあるけど赤イクラの分かりやすい基準として900って言ってるのにその数字だけに突っかかってるのまともに議論出来なさそう
全部が全部当てはまらないと気が散る性格なんだろうな。そういうの発達障害とかでなんか名前あったっけな
ガバガバな情報が広まった結果大変なことになった事例がサモラン界隈にはあるから、神経質になってるのは大目に見てくれとしか…
あなたみたいな常人には理解できないかもしれないが、サモラン勢は情報を精査することもできないバカばっかりなのよ
具体的にどんな事例？
はっきり答えてね。ただの妄想で大袈裟な事件に仕立て上げようとする奴がサモラン勢には多いからさ
3初期に配信者たちがこぞって言っていた、オオモノ処理数で上手い下手かが判断できるってやつ
オオモノバッジも相まって、考えなしに海岸に居座り続けるやつは今でも多いし、処理数だけは結果だしてるからなのか、そういうやつは自分が地雷だということになかなか気づかないってのがとてつもなく厄介なポイントでもある
ノーミスカンストを何度も達成するような有名サモラン勢達が何度も訂正してるにも関わらずに海岸居座り勢が未だに一定数いるレベルで広まっちゃったわけだし、取り返しが効かないという点から考えても、充分大変なことだと思う
べつにバッジというトロフィーじみたものがある限りそのような行為は絶えないと思いますがね。ちょっと自分たちの声を過信しすぎとちゃいますか
だとしても、気を付けないよりは気を付けたほうがよくないか？
サモラン勢には分別のある冷静な人が多いとあなたが思っているというのであれば別に構わないけど…そう思ってますか？
｢コイツ含めてヤバいヤツ多いな｣とか思ってませんか？
ありもしない風潮を真に受けて空想の事件を作り出し、それを苗床として人に対して過度に神経質である理由作りをするようなヤベー奴らならよく見かけますねハイ
何が大変なんですかね。そうやって自分の都合のいいように物事を捉えて人に説教がましく振る舞うあんたらの妄想力というか、行動力？（笑）が大変ですね。
よくわかんないけど、神経質になってるヤツらや半分自分をネタにしてるような人に対して、強い言葉を使ってまでそんな必死になって言い負かそうとする必要ある？
自分には分からんけど世の中にはそういう人種もいるんだね、で良くね？
とりあえず力抜いたら？
最近なんかリアルで嫌なことでもあった？
ノーミスカンスト報告のスクショって、大抵バイトヒストリー晒してるよね？
それだとトータルいくら数しか見れなくて個人のいくら数見れなくない？
野良だと証明するためにゲーム内のバイト履歴晒す人が多い
それなら個人の赤イクラは確認できる
サモランってやるべきことは多いし、味方や武器によって立ち回りも変わるから目安はあくまで目安
合間で雑魚もしっかり処理する意識を持とう！で充分かと
こういうやり取りは極論に走りがちだから妄信禁物だし、かといって無視するほど的外れでもない
40スタートしかないときの伝底レベルのときはリザルト気にしてたしら伝説落ちないかとイライラしてた。今はリザルト気にせずに足引っ張る奴がいるとそれなりに楽しんでる。400帯なのに難易度上がったなぐらいで。
そしてそいつがクリア後にナイスしてるとほっこりしてる。
少なくとも暇があったら雑魚処理してないと盤面維持できない
満潮干潮あって赤少ない人は雑魚処理意識足らないと思うよ
確かに相対的に見て極端に赤少ない味方いると雑魚処理大変だよな。大してオオモノ処理してくれてるわけでもないと余計に
特殊挟んだんなら別だがそうじゃないなら
普通にプレイしてればそれぐらいは行く
逆にこの数字出さんで文句言ってる奴がヤバいわ
理解者いて安心した。なんであの程度のコメントで議論になるか分からんわ。やっぱ赤いくらもロクに積み重ねられない人って思考のレベルが低いんだな
ご本人様登場で草
タイトル見て覗いてみたら割とコメントでも否定派がいて辟易してただけだよ
スプラキッズで溢れるこの界隈でもたまにいるんだよねこういうマジレスできる人
だとしたら
｢特殊挟んだんなら別だが｣
これが付いてない人をツリー元にしたほうが良いと思う
今のコメ欄は、
｢赤イクラ900行かないとか雑魚過ぎw(夜waveとかの例外がどうとかいう細かい話はどうでもいい)｣派閥と、｢夜waveなら900行かないこともあるだろ(基本的な条件なら900ぐらいは超すと思ってる)｣派閥と、｢ぶっちゃけ納品意識してると900いかない時あるわ｣派閥と、｢初期にYouTuber達が処理数絶対主義を広めた結果、海岸居座り地雷マンが大量発生して有名サモラン上位勢達が注意喚起しだしたこともあるし、それでも結局収まらなかったんだぞ！目安でしかないものを悪戯に強要するな！失敗を繰り返すな！啓蒙せよ！｣派閥が入り乱れて、その結果ピントの合わないままレスバし出してるし、自分と同じ派閥なのかをちゃんと判断したうえで同意したほうが良い
今のコメ欄はまだ、なにが正解か不正解かを論ずる段階にいない
まあ、赤イクラの数云々は置いておいて雑魚処理できないやつは多いしそいつらはオオモノも処理できないからキツいよね
溢れかえった雑魚の合間に溢れかえったオオモノを狩るみたいなほぼほぼワンオペみたいな状況は多い
有効な仕事量少なくて、足引っ張って、状況見えてないバイトはお荷物だから帰っていいよ
遠洋のモグラ引っ張ろうとしてるのに、脳死でボム投げて食わせる奴とか特にな
他人が気になるの楽しいんだろうな もう虚無だよ
全然雑魚処理しない味方いたらドスコイを瀕死状態にして押し付けて自分の意思で倒すという事を身に付けさせてる
感覚で覚えさせていかないと直らないと思う
オオモノ数稼いで赤いくら増えない、効率悪いって理解してない
大抵は雑魚もまとめて処理できるか考えるもの
まぁ伝説４００程度だし８００以上の話題を頼むわ
無駄に遠くに金イクラ量産してろくに納品しない奴は赤イクラ多くても邪魔だわ
全部昼でのアベレージだし900は流石に盛りすぎだと思う
ただアベレージ800下回ってるは流石に上に上がれん
納品にかまけてイクラ投げしすぎて処理できないとか
生存重視すぎて逃げすぎてウロウロしてるだけとか
一生味方と仕事被ってて実質何もしてないとかを疑ったほうがいい
(カタパ処理しまくってるだけは例外)
特にランクが上がれば上がるほど効率的な処理が必要になってくるから赤は自然と増えるし増やさんと勝てない
ある程度上手い人には昼3回なら潮位やステで多少ブレはあるけどそんなもんよね、と伝わるのでいい篩だと思うわ
夜ガーとか立ち回りガーとか言ってるのは普段から超えてない言い訳でしかないってこと
オオモノより雑魚シャケ処理で伸びるのが赤
時間を無駄にしてない人の赤イクラが良く伸びて余裕のある表れって主張は正しいと思うけど逆が成立するとは限らんし数字だけで語ろうとする事自体が現実見えてない